Wielkopolskie Towarzystwo Genealogiczne GNIAZDO

Forum dyskusyjne WTG GNIAZDO
Teraz jest 14 sie 2018, 11:55

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 2389 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 44, 45, 46, 47, 48  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: 13 gru 2017, 18:11 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 lis 2006, 16:07
Posty: 3003
Po dzisiejszej aktualizacji w bazie znajduje się już ponad 1.600.000 rekordów!

Przez ostatnie kilka lat kolejną setkę osiągaliśmy co 8-10 miesięcy. Jeszcze ze dwie setki i projekt będzie można uznać za zamknięty :D

_________________
Łukasz Bielecki

...et Marcus genuit Lucam. Lucas autem genuit Ignatium.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 13 gru 2017, 21:05 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 lip 2013, 09:11
Posty: 3186
Lokalizacja: Poznań
Zamknięty? Przecież zawsze można dodać śluby z XVIII i XX wieku :-)

_________________
Pozdrawiam
Henryk Krzyżan


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 14 gru 2017, 11:35 
Offline

Dołączył(a): 11 lut 2015, 15:16
Posty: 23
Jakie lata z Turku zostały dodane?


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 14 gru 2017, 12:06 
Offline

Dołączył(a): 21 lis 2017, 09:12
Posty: 78
Henryk Krzyżan napisał(a):
Zamknięty? Przecież zawsze można dodać śluby z XVIII i XX wieku :-)


Dodałbym też nieformalne związki z początku XXI wieku.

_________________
Pozdrawiam - Leszek Wojciechowski.
Poszukiwani:
Casimirus Kotecki - Marianna.
Nicolaus Kotecki - Maryanna Chmiel/Chmielewska.
Bartłomiej Piotrowski - Marcjanna Hudzyńska.
Grzegorz Wolniewicz - Marianna.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 14 gru 2017, 12:57 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 lip 2013, 09:11
Posty: 3186
Lokalizacja: Poznań
Titas napisał(a):
Henryk Krzyżan napisał(a):
Zamknięty? Przecież zawsze można dodać śluby z XVIII i XX wieku :-)


Dodałbym też nieformalne związki z początku XXI wieku.


Jeśli to miał być dowcip, to wcale mnie nie rozśmieszył, ale być może brak mi poczucia humoru.

_________________
Pozdrawiam
Henryk Krzyżan


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 14 gru 2017, 14:10 
Offline

Dołączył(a): 21 lis 2017, 09:12
Posty: 78
Henryk Krzyżan napisał(a):
Titas napisał(a):
Henryk Krzyżan napisał(a):
Zamknięty? Przecież zawsze można dodać śluby z XVIII i XX wieku :-)


Dodałbym też nieformalne związki z początku XXI wieku.


Jeśli to miał być dowcip, to wcale mnie nie rozśmieszył, ale być może brak mi poczucia humoru.


To miał być dowcip, oparty zresztą na autoironii. Jak widać zupełnie nieudany.
Pozdrawiam - LW.

_________________
Pozdrawiam - Leszek Wojciechowski.
Poszukiwani:
Casimirus Kotecki - Marianna.
Nicolaus Kotecki - Maryanna Chmiel/Chmielewska.
Bartłomiej Piotrowski - Marcjanna Hudzyńska.
Grzegorz Wolniewicz - Marianna.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 14 gru 2017, 15:27 
Offline

Dołączył(a): 08 paź 2011, 21:34
Posty: 139
Witam.Zamknięty.Można przecież pouzupełniać luki w latach.a również zacząć następny wiek ,lub uzupełnić niżej lata a wiem że są.Szkoda że jestem wiekowa bo gdybym była młodsza to bym drążyła w dół i w górę.Pozdrawiam Wszystkich serdecznie.Irena


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 14 gru 2017, 16:58 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 paź 2007, 08:22
Posty: 2207
Lokalizacja: Poznan
Irena, przepraszam, ze pytam ale nie pierwszy raz dajesz znac, ze jestes
"wiekowa", a wiec jesli mozesz to napisz ile masz lat, prosze. Moze wcale nie
taka wiekowa jak sie Tobie wydaje a moze my takze tacy wiekowi jak Ty ?, jakos
nie wydaje mi sie, ze wiek ogranicza w drążeniu w dół i w górę :)

_________________
Hania
___________________________
Poszukuje aktu urodzenia Franciszek Thym, Tym, Timm, Timme, Thiem urodzony przed 1780 rokiem, zawod:młynarz

Haplogrupa V

Magiczne slowa: Prosze, Dziekuje, Przepraszam


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 25 gru 2017, 11:57 
Offline

Dołączył(a): 09 lis 2014, 13:59
Posty: 227
Lokalizacja: Poznań
Witam,
Pan Łukasz pisze o powolnym wykańczaniu bazy i zamykaniu projektu, niestety moim zdaniem jest nadal wiele pozycji nie zindeksowanych albo ja nie umiem obsłużyć wyszukiwarki PP.
Sprawdziłem Zawartość bazy danych Poznan Project i np nie mogę odnaleźć aktu małżeństwa Józefa Spychały i Seweryny Celler (Kalisz 1894). W bazie PP nie widnieje taki zapis gdy tymczasem na stronach szukajwarchiwak.pl akta się znajdują...

niestety nie znam rosyjskiego żeby móc indeksować ale myślę że warto na spokojnie sprawdzić dokładnie do czego mamy dostęp a co jeszcze nie widnieje w indeksach PP

pozdrawiam
Mariusz


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 25 gru 2017, 12:05 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 lip 2013, 09:11
Posty: 3186
Lokalizacja: Poznań
Witam,
Na PP wystarczy wejść w "zawartość" i sprawdzić, które śluby zostały już zindeksowane.
Tutaj jest Kalisz:
http://poznan-project.psnc.pl/page.php? ... ent_kalisz

_________________
Pozdrawiam
Henryk Krzyżan


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 25 gru 2017, 12:15 
Offline

Dołączył(a): 09 lis 2014, 13:59
Posty: 227
Lokalizacja: Poznań
sprawdziłem to, dlatego też piszę że jeszcze jest wiele pozycji niezindeksowanych więc trudno pisać o powolnym zamykaniu PP

a co do propozycji poszerzenie PP o kolejne lata to jestem jak najbardziej za, jeśli oczywiście jest to możliwe organizacyjnie;-)

Mariusz


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 25 gru 2017, 12:28 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 lip 2013, 09:11
Posty: 3186
Lokalizacja: Poznań
Łukasz przecież napisał, że zostały jeszcze dwie setki (200 tys.).

_________________
Pozdrawiam
Henryk Krzyżan


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 25 gru 2017, 12:32 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 lis 2006, 16:07
Posty: 3003
W obszarze Wielkopolski wschodniej (d. zabór rosyjski) pozostało faktycznie sporo więcej do zrobienia, niż w dawnym zaborze pruskim, gdzie bardzo niewiele brakuje (jak już to raczej Urzędy Stanu Cywilnego). Zaś szczególnie dużo jest braków w latach od 1868 w górę (akta po rosyjsku). Zachęcam do włączenia się w indeksowanie wszystkich, którzy mają tę możliwość, również w projekcie BASIA, z którego zindeksowane śluby również przenoszone są stopniowo do PP.

_________________
Łukasz Bielecki

...et Marcus genuit Lucam. Lucas autem genuit Ignatium.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 31 gru 2017, 15:46 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 lis 2006, 16:07
Posty: 3003
Podsumowanie grudnia

Nowe USC: Zbąszyń [pow. Międzyrzecz]; Radzim [pow. Tuchola]; Runowo [pow. Wyrzysk]

Uzupełnienia w parafiach: Solec Kujawski [pow. Bydgoszcz]; Królików, Skulsk [pow. Słupca]; Byczyna [pow. Kluczbork]; Poznań-św.Małgorzata(Archikatedra), św. Marcin, Konarzewo [pow. Poznań]; Turek; Kaźmierz, Wilczyna [pow. Szamotuły]; Czacz [pow. Śmigiel]; Kretków [pow. Jarocin]; Piątek Wlk., Brudzew [pow. Kalisz]
ewangelickich: Bydgoszcz, Koronowo [pow. Bydgoszcz]; Wyrzysk; Sompolno [pow. Koło]; Poznań; Niepruszewo [pow. Grodzisk Wlkp.]
oraz USC Rakoniewice, Rostarzewo [pow. Babimost]; Piła [pow. Chodzież].

Kończy się grudzień i kończy się rok, wypada jeszcze raz serdecznie podziękować za pomoc i zaangażowanie wszystkim osobom wspierającym (w rozmaity sposób) prace Poznan Project. Tak jak pisałem, zwolna widać już metę i możliwe, że na dwudziestolecie powstania pomysłu PP (był to listopad 1999), będzie można odtrąbić zakończenie tego dzieła.

_________________
Łukasz Bielecki

...et Marcus genuit Lucam. Lucas autem genuit Ignatium.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 31 gru 2017, 21:10 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 lis 2006, 16:07
Posty: 3003
Może garść bardziej szczegółowych informacji:

W zakresie ksiąg katolickich z d. zaboru pruskiego - w zasadzie zindeksowane mamy wszystkie księgi z AAP i AAG prócz niewielkiej liczby zupełnie ostatnich dopływów. Nadal czekamy na ostatnie księgi nieściągnięte jeszcze z parafii - przy czym pewnym problemem jest diecezja kaliska, w której archiwum diecezjalne jest w powijakach, więc księgi, które do 1992 roku (powstanie Diecezji Kaliskiej) nadal znajdowały się u proboszczów, pewnie jeszcze jakiś czas tam poleżą. Oczywiście nic nie stoi na przeszkodzie, aby osoby mające dobre kontakty z księżmi, za ich zgodą indeksowały brakujące jeszcze w Projekcie księgi ślubów. W razie czego służę informacją, które parafie są na szczycie listy priorytetów. Wciąż nie ma też zgody na indeksację ksiąg ślubów znajdujących się w Archiwum Diecezji Koszalińskiej (parafie: Trzcianka, Piła i okolice Złotowa).

Księgi ewangelickie zaboru pruskiego - właśnie dokańczane są ostatnie znane mi księgi, co jakiś czas na światło dzienne wypływają też nowe, jak na przykład ostatnio Rakoniewice i Rostarzewo (dopływy do AAP). Jest więc nadzieja, że w przyszłości jeszcze to i owo dojdzie. Niestety jednak ogólnie rzecz biorąc, w zakresie ksiąg ewangelickich istnieją spore luki, oceniane na ok. jedną czwartą zawartych w XIX wieku ślubów.

Akta USC zaboru pruskiego - do tej pory zindeksowane jest ok. 75% ślubów do roku 1899, najbardziej opornie idzie to w przypadku urzędów, których księgi znajdują się w AP w Pile (mała dostępność online), ale myślę, że docelowo cały ten zasób znajdzie się w sieci i trafi do PP.

Akta parafii (katolickich i ewangelickich) z terenu dawnej Kongresówki - tu postęp indeksacji oceniam na około 60% całego istniejącego zasobu, przy czym zdecydowanie najgorzej jest z ostatnimi trzema dekadami XIX wieku, gdyż stosunkowo mało osób podejmuje się indeksacji akt pisanych po rosyjsku, a do tego lata te w mniejszym stopniu dostępne są w sieci. Jeśli chodzi o Wielkopolskę wschodnią, to lata brakujące w Archiwach Państwowych dostępne są na ogół w Archiwum Diecezji Włocławskiej i również u Mormonów, więc docelowo też jest szansa indeksacji.

W ramach projektu indeksujemy też śluby z miejscowości położonych poza Wielkopolską, ale na terenach leżących blisko i historycznie z nią związanych (kiedyś pisałem bardziej szczegółowo, które tereny w pierwszej kolejności uwzględniłem). Tutaj postęp jest tylko częściowy, ale myślę, że też stopniowo parafie te zostaną zindeksowane, jeśli tylko będzie zainteresowanie nimi.

_________________
Łukasz Bielecki

...et Marcus genuit Lucam. Lucas autem genuit Ignatium.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 01 sty 2018, 23:36 
Offline

Dołączył(a): 20 maja 2017, 08:20
Posty: 158
Lokalizacja: Gdańsk
Witam,
Łukaszu, a co myślisz o pomysłach rzucanymi przez inne osoby o indeksacji dalszych roczników?
Głównie pewnie z wieku XVIII, gdyż w XX moglibyśmy naruszyć czyjeś prawa do danych.
Pozdrawiam

_________________
Pozdrawiam Krzysztof
Poszukuję informacji o osobach o nazwiskach Hejnicki / Chejnicki
oraz Stój, Zbierański, Burzyński.


Każda informacja na wagę złota


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 02 sty 2018, 07:36 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 lis 2006, 16:07
Posty: 3003
Hejnik napisał(a):
Łukaszu, a co myślisz o pomysłach rzucanymi przez inne osoby o indeksacji dalszych roczników?
Głównie pewnie z wieku XVIII, gdyż w XX moglibyśmy naruszyć czyjeś prawa do danych.


Paradoksalnie, coraz większa dostępność online metrykaliów z przełomu XIX i XX wieku, docelowo pewnie do okolic I wojny światowej, zarówno ułatwiałaby podjęcie decyzji o dołożeniu do Projektu pierwszych lat XX wieku (przynajmniej w przypadku roczników ponadstuletnich nikt nie mógłby argumentować, że naruszane są jakieś prawa), jak też czyniłoby ten wysiłek trochę bezsensownym, bo dublowane byłby inicjatywy indeksacyjne konkretnie dedykowane danym dostępnym w sieci, jak BaSIA czy platforma indeksacji w GwA, a nawet Geneteka. Jeszcze parę lat temu nie można było marzyć o tak szerokiej dostępności wielkopolskich metrykaliów w internecie i wtedy podejście zastosowane w PP broniło się bardzo dobrze - czyli indeksujemy według kryterium czasowego i terytorialnego, zaś niezależnie od miejsca przechowywania akt. Czyli sensowne wydaje mi się dokończenie działań w zakresie przyjętych wcześniej założeń, ale bez ich dalszego rozszerzania. Co zaś do wieku XVIII, to też jestem sceptyczny zarówno z uwagi na ogromne luki w zachowanych księgach parafialnych, jak i na problemy z nazwiskami, tj. brak tych ostatnich w sporym odsetku ślubów sprzed epoki napoleońskiej, w zasadzie jest ich tym mniej im wcześniejsze lata bralibyśmy pod uwagę. Wyszukiwarka nasza niestety niezbyt efektywnie działa w przypadku ślubujących znanych z samych tylko imion i wydaje mi się, że dalsze wypełnianie bazy materiałem bez nazwisk byłby sztuką dla sztuki.

_________________
Łukasz Bielecki

...et Marcus genuit Lucam. Lucas autem genuit Ignatium.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 02 sty 2018, 10:53 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 04 wrz 2013, 07:54
Posty: 429
Lokalizacja: Koszuty / Środa / Poznań
Prawie trzy lata temu rzuciłem propozycję, aby poszerzyć ramy chronologiczne projektu do lat 1772-1918. Wówczas otrzymałem odpowiedź, która może i trochę ostudziła mój zapał, jednak w ciągu tego czasu miałem okazję przejrzeć wiele ksiąg, szczególnie zaś tych z okresu ostatniej ćwierci XVIII wieku, przez co dzisiaj chciałbym się podzielić pewnymi spostrzeżeniami. I o ile co do rozszerzania w kierunku czasów nam bliższych jestem raczej zdania, że byłoby to tak naprawdę duplikowanie tego, co obecnie jest dostępne poprzez Szukaj w Archiwach czy owiana już mitami i legendami Genealogia w Archiwach, to w stosunku do lat wcześniejszych nadal jestem zdania, że warto się nad tym problemem na chwilę zatrzymać i zastanowić.
Wbrew pozorom mogłoby się wydawać, że im dalej cofamy się w poszukiwaniach, tym mniej nazwisk. Istotnie, znacznie częściej niż w aktach XIX-wiecznych, dokumenty XVIII-wieczne odnotowują sporą grupę nazwisk pochodzenia patronimicznego (od imienia ojca), które z wiadomych przyczyn zmieniały się praktycznie co pokolenie. Na drugim miejscu, choć prawie "ex aequo" należy postawić grupę nazwisk pochodzącą od wykonywanych zawodów. Wreszcie mamy też pewną grupę zapisów, gdzie nie znajdziemy ani nazwiska, ani wykonywanego zawodu bądź statusu.
Przytoczone przeze mnie przykłady stanowią średnio 35-45% zapisów metrykalnych. Zatem, jak łatwo policzyć, 55-65% zapisów jednak zawiera nazwiska takie, które nie stwarzają żadnego problemu w identyfikacji poszczególnych osób.
Oczywiście powszechność nazwisk nie jest zjawiskiem równomiernie rozłożonym w terenie, co doskonale ilustruje właśnie przykład Wielkopolski. Pod względem powszechności zjawisk najsłabiej prezentują się parafie centralnej i wschodniej Wielkopolski, szczególnie zaś parafie wiejskie, gdzie procent zapisów bez nazwisk lub z nazwami patronimicznymi bądź odzawodowymi jest bardzo znaczący. Nieco lepiej wygląda to w parafiach miejskich, gdzie znaczną ilość nazwisk do dokumentów możemy zawdzięczać mieszczanom. Statystykę w niewielkim stopniu podnoszą również nazwiska szlacheckie. Jednak im bliżej granic Wielkopolski z Pomorzem, Brandenburgią czy Śląskiem, to sytuacje z brakiem nazwisk stanowią tak naprawdę drobny ułamek zapisów metrykalnych.
Jasnym jest, że od reguły istnieją wyjątki i zdarza się (co jest uwarunkowane np. dokładnością lub niedokładnością plebana w prowadzeniu ksiąg), że i w centralnej Wielkopolsce znajdziemy parafie, gdzie nie dość, że podawane są nazwiska, to czasem podawane są imiona rodziców lub nawet przybliżony wiek, który w tym przypadku należy traktować z przymrużeniem oka. I na odwrót, trafiają się przygraniczne parafie, gdzie o nazwiskach można pomarzyć...
Nie poruszyłem tutaj jeszcze kwestii parafii ewangelickich, które w tym czasie dopiero się rozwijały w Wielkopolsce, jednak w ich przypadku problem braku nazwisk praktycznie nie istnieje, co również podnosi nam statystykę.

To, czy projekt zostanie poszerzony, zależy tylko i wyłącznie od Łukasza, którego praca, bez względu na ewentualne poszerzenie czy pozostawienie projektu w obecnej formie, i tak jest olbrzymia. Powyżej przedstawione spostrzeżenia przedkładam pod dyskusję, licząc na ewentualne dodatkowe argumenty bądź kontrargumenty.

_________________
Pozdrawiam
Wojciech

***


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 02 sty 2018, 12:17 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 lis 2006, 16:07
Posty: 3003
W większości Wielkopolski cezurą byłby raczej rok 1793 lub 1795, a nie 1772. Na razie starałbym się jednak skupić na ukończeniu obecnych ram Projektu.

_________________
Łukasz Bielecki

...et Marcus genuit Lucam. Lucas autem genuit Ignatium.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 31 sty 2018, 22:21 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 lis 2006, 16:07
Posty: 3003
Podsumowanie stycznia

Dodane parafie:
Dębno Królewskie [pow. Koło] oraz USC Głubczyn [pow. Złotów]; Okonek [pow. Szczecinek];

Uzupełnienia w parafiach:
Tłokinia, Stawiszyn [pow. Kalisz]; Kramsk [pow. Konin]; Koło; Młodojewo, Królików [pow. Słupca]; Dźwierszno Wlk. [pow. Wyrzysk]; Strzelce [pow. Mogilno]; Turek; Obra [pow. Babimost]; Szydłowo, Wylatowo [pow. Mogilno]; Czarze [pow. Chełmno]
ewangelickich: Toruń-Nowe Miasto; Bydgoszcz; Przedecz [pow. Włocławek]; Babiak, Sompolno [pow. Koło]; Kopanica [pow. Babimost]; Grabówno [pow. Wyrzysk]; Włądysławów [pow. Konin]; Więcbork [pow. Złotów]; Żnin
USC Głomsk [pow. Złotów]; Wijewo [pow. Wschowa]; Gostyń; Kostów [pow. Kluczbork]; Bydgoszcz; Zaborowo [pow. Leszno]; Wilkowo Polskie [pow. Śmigiel]

_________________
Łukasz Bielecki

...et Marcus genuit Lucam. Lucas autem genuit Ignatium.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 02 lut 2018, 00:04 
Offline

Dołączył(a): 01 maja 2016, 19:26
Posty: 15
Lokalizacja: Poznań
Łukasz Bielecki napisał(a):
jak też czyniłoby ten wysiłek trochę bezsensownym, bo dublowane byłby inicjatywy indeksacyjne konkretnie dedykowane danym dostępnym w sieci, jak BaSIA czy platforma indeksacji w GwA, a nawet Geneteka.

Pytanie laika - czy są jakieś przeszkody by wzajemnie importować dane z w/w platform?
Tak by móc w poznan project wyszukać małżeństwo zindeksowane w geneteka albo basia?
Tudzież odwrotnie - by do geneteka zaimportować indeksy z poznan project i móc tam wyszukiwać?

_________________
Pozdrawiam serdecznie,
Andrzej


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 02 lut 2018, 07:39 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 lis 2006, 16:07
Posty: 3003
undefine napisał(a):
Łukasz Bielecki napisał(a):
jak też czyniłoby ten wysiłek trochę bezsensownym, bo dublowane byłby inicjatywy indeksacyjne konkretnie dedykowane danym dostępnym w sieci, jak BaSIA czy platforma indeksacji w GwA, a nawet Geneteka.

Pytanie laika - czy są jakieś przeszkody by wzajemnie importować dane z w/w platform?
Tak by móc w poznan project wyszukać małżeństwo zindeksowane w geneteka albo basia?
Tudzież odwrotnie - by do geneteka zaimportować indeksy z poznan project i móc tam wyszukiwać?


Przeszkody są dwojakiej natury - techniczne i prawno-zwyczajowe. Techniczne - każda baza ma swoją specyfikę i format i administratorzy muszą się porozumieć, żeby przygotować jakąś formułę tłumaczenia formatów między bazami (i projektami). Prawno-zwyczajowe - wypada zapytać zarówno indeksujących jak i osoby/ciała odpowiadające za projekty o zezwolenie na wykorzystanie zebranych przez nich indeksów gdzie indziej. Niby powinni nie mieć nic przeciwko, ale życie jest życiem.

_________________
Łukasz Bielecki

...et Marcus genuit Lucam. Lucas autem genuit Ignatium.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 04 lut 2018, 00:43 
Offline

Dołączył(a): 27 lut 2010, 13:15
Posty: 199
Panie Łukaszu

Sądzę ,że najwyższy czas aby w Informacji o Projekcie Poznań w dziale Inne projekty indeksowania akt metrykalnych:

Dodać Indeksacje z Genealogia w Archiwach

Nie jest to wprawdzie ilość imponująca ale znacząca .

Sądzę ,że to gwoli wyczerpującej informacji .

Pozdrawiam


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 04 lut 2018, 12:35 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 lis 2006, 16:07
Posty: 3003
Kubuś napisał(a):
Panie Łukaszu

Sądzę ,że najwyższy czas aby w Informacji o Projekcie Poznań w dziale Inne projekty indeksowania akt metrykalnych:

Dodać Indeksacje z Genealogia w Archiwach

Nie jest to wprawdzie ilość imponująca ale znacząca .

Sądzę ,że to gwoli wyczerpującej informacji .

Pozdrawiam


Zgoda, trzeba dodać, dziękuję za wskazówkę.

_________________
Łukasz Bielecki

...et Marcus genuit Lucam. Lucas autem genuit Ignatium.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 04 lut 2018, 23:21 
Offline

Dołączył(a): 01 maja 2016, 19:26
Posty: 15
Lokalizacja: Poznań
Łukasz Bielecki napisał(a):
undefine napisał(a):
Łukasz Bielecki napisał(a):
jak też czyniłoby ten wysiłek trochę bezsensownym, bo dublowane byłby inicjatywy indeksacyjne konkretnie dedykowane danym dostępnym w sieci, jak BaSIA czy platforma indeksacji w GwA, a nawet Geneteka.

Pytanie laika - czy są jakieś przeszkody by wzajemnie importować dane z w/w platform?
Tak by móc w poznan project wyszukać małżeństwo zindeksowane w geneteka albo basia?
Tudzież odwrotnie - by do geneteka zaimportować indeksy z poznan project i móc tam wyszukiwać?


Przeszkody są dwojakiej natury - techniczne i prawno-zwyczajowe. Techniczne - każda baza ma swoją specyfikę i format i administratorzy muszą się porozumieć, żeby przygotować jakąś formułę tłumaczenia formatów między bazami (i projektami).

Cóż - zdaję sobie z tego sprawę - to jednak raczej jest do ominięcia - ot - niemal wprost myślę że indeksy z PP mogły by się znaleźć w Basi. W drugą stronę też myślę że nie byłoby problemu z sparsowaniem rekordów małżeństw (?)

Cytuj:
Prawno-zwyczajowe - wypada zapytać zarówno indeksujących jak i osoby/ciała odpowiadające za projekty o zezwolenie na wykorzystanie zebranych przez nich indeksów gdzie indziej. Niby powinni nie mieć nic przeciwko, ale życie jest życiem.

Czy to nie byłby dobry kierunek? Wznieść się ponad "mój" projekt i stworzyć większe, lepsze narzędzie? Ideał to jeszcze upublicznienie (open data) danych - tak by ułatwić tworzenie na danych bardziej rozbudowanych narzędzi analizujących przeszłość.

_________________
Pozdrawiam serdecznie,
Andrzej


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 05 lut 2018, 07:15 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 lip 2013, 09:11
Posty: 3186
Lokalizacja: Poznań
Łukaszu,
dobrze jest jak jest, dzięki PP znalazłem pierwszych przodków, w Basi uzupełniłem dane, więc dzięki Ci za to. Masz własną pracę i własną rodzinę, a jednak tyle czasu poświęcasz PP. To nie to samo, co siedzenie przed komputerem, korzystanie z cudzej pracy i psioczenie, że nie ma wszystkiego w jednym miejscu. Dla niektórym ideałem byłoby stworzenie gotowych drzew genealogicznych, bo można by tylko pobrać gotowca + skany wszystkich dokumentów, nawet tych, które nie są udostępniane w necie :-)

_________________
Pozdrawiam
Henryk Krzyżan


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 05 lut 2018, 07:55 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 lis 2006, 16:07
Posty: 3003
Andrzej sam przedstawił się jako laik, więc odpowiedziałem mu jako laikowi. Dodam tylko, że jedynym chyba projektem tego typu w Polsce, który ma aspiracje "wszechogarniające", jest geneteka. Wszystkie inne same określają swój zakres zainteresowania, zazwyczaj terytorialnie, ale czasem też czasowo, albo według tego, jaką na jakiej kategorii zapisów mają się skupiać, przynajmniej priorytetowo.

Jeśli chodzi o relacje między PP a projektem BaSIA, to już od dawna (i może Andrzej tego jeszcze nie wiedział), śluby z BASI pasujące do zakresu czasowo-terytorialnego PP, są do niego importowane za zgodą autorów indeksów. Piotr (administrator BASI) na moją prośbę przygotował skrypt konwertujący format jego bazy do postaci, która przypomina indeksy wykonywane w PP - i dzięki temu mogę je łatwo włączyć. Ewentualne działania w drugą stronę nie były do tej pory na tapecie, głównie dlatego, że podstawowym priorytetem projektu BaSIA jest indeksowanie akt (nie tylko metrykalnych) udostępnionych online przez portal archiwów państwowych - szukajwarchiwach.pl. BaSIA jest więc przede wszystkim dedykowanym narzędziem indeksacji i wyszukiwania danych dostępnych w skanach z SzwA. Piotr włącza wprawdzie do bazy indeksy z innych źródeł, ale jest to w BaSI bardzo uboczny wątek.

A poza tym, nikt nikomu oczywiście nie broni robić rzeczy większych i lepszych :D

_________________
Łukasz Bielecki

...et Marcus genuit Lucam. Lucas autem genuit Ignatium.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 05 lut 2018, 08:44 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 maja 2008, 14:34
Posty: 2586
Łukasz Bielecki napisał(a):

A poza tym, nikt nikomu oczywiście nie broni robić rzeczy większych i lepszych :D


No właśnie! Mamy takie projekty w WTG jakie nas w pełni zadowalają, a jeżeli ktoś czuje niedosyt może się zabrać do pracy i stworzyć coś lepszego.
Łukaszu, Bartku nie przejmujcie się głosami malkontentów. Dziękuję Wam za projekty,dla mnie są dobre i śmiem twierdzić, że nie tylko dla mnie.
Z pozdrowieniami

_________________
Bożena


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 05 lut 2018, 08:59 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 lis 2006, 16:07
Posty: 3003
Nie zawsze trzeba określać negatywnym słowem malkontent, przecież każdy ma prawo z dobrą wolą zgłaszać propozycje ulepszenia. Ale fakt, że przyłączenie się do naszych działań (na początek indeksacja) bardzo pomaga w uchwyceniu skomplikowania problemu :)

_________________
Łukasz Bielecki

...et Marcus genuit Lucam. Lucas autem genuit Ignatium.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 05 lut 2018, 09:26 
Offline

Dołączył(a): 27 lut 2010, 13:15
Posty: 199
Może i ja powiem swoje trzy grosze w dyskusji .
W informatyce istnieje obecnie nowoczesny trend w bazach danych tak zwanego " Przetwarzania rozproszonego ".
Pojęcie jest dostępne w Internecie i logika tego pojęcia dobrze wyjaśnia dlaczego nie należy łączyć różnych projektów .
Przetwarzanie centralne już przerabialiśmy za "onego" czasu .
Ale to jest Forum i nie ma malkontentów ,a są dyskutanci .Od tego jest Forum .Jak nie będzie dyskutantów -nie będzie Forum .
Bez tych nieprzyjemnych uwag i tak w Polsce zamiera cała dyskusja . To że ludzie już oduczyli się dyskusji - jest " signum współczesnych czasów".


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 05 lut 2018, 15:29 
Offline

Dołączył(a): 20 maja 2017, 08:20
Posty: 158
Lokalizacja: Gdańsk
Kubuś napisał(a):
Może i ja powiem swoje trzy grosze w dyskusji .
W informatyce istnieje obecnie nowoczesny trend w bazach danych tak zwanego " Przetwarzania rozproszonego ".


Hm, jest w tym siła. Tylko, że "przetwarzanie rozproszone" dotyczy pracy nad danymi, a nie ich gromadzenia.

Kubuś napisał(a):
Bez tych nieprzyjemnych uwag i tak w Polsce zamiera cała dyskusja . To że ludzie już oduczyli się dyskusji - jest " signum współczesnych czasów".


Tutaj trafiłeś w clou problemu. Łukasz i tak zrobił ogrom pracy w ramach wspomnianego "przetwarzania rozproszonego".
Zastanowił by się nad łączeniem sił w poszukiwaniach, chodzi mi o to, że sam zbliżam się do przysłowiowej ściany.
Zastanawia mnie możliwość poszukiwania osób o tym samym nazwisku (mam dość rzadkie), licząc na pokrewieństwo
i lepsze informacje nt. przodków.
Zresztą już coś takiego robię, tylko, że kogo znajdę nadal nie wykracza poza dotychczasowy obszar poszukiwań.
Ewentualnie spina tylko bardziej dotychczasowe informacje.

Może czas na tego typu projekty ... viewtopic.php?f=2&t=1369&hilit=malice

Szkoda, żeby pozytywna energia się zmarnowała.

Pozdrawiam

_________________
Pozdrawiam Krzysztof
Poszukuję informacji o osobach o nazwiskach Hejnicki / Chejnicki
oraz Stój, Zbierański, Burzyński.


Każda informacja na wagę złota


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 05 lut 2018, 23:38 
Offline

Dołączył(a): 01 maja 2016, 19:26
Posty: 15
Lokalizacja: Poznań
Łukasz Bielecki napisał(a):
Andrzej sam przedstawił się jako laik, więc odpowiedziałem mu jako laikowi. Dodam tylko, że jedynym chyba projektem tego typu w Polsce, który ma aspiracje "wszechogarniające", jest geneteka. Wszystkie inne same określają swój zakres zainteresowania, zazwyczaj terytorialnie, ale czasem też czasowo, albo według tego, jaką na jakiej kategorii zapisów mają się skupiać, przynajmniej priorytetowo.

I w ten sposób istnieją dziesiątki projektów a genealodzy przełączają się między nimi ;)
Pytanie co jak któryś upadnie, bo coś się popsuje a odtwarzania z backupu nikt nie weryfikował? ;)
Plus ileś pracy podejrzewam (może się mylę) jest duplikowana - ktoś indeksuje jedną parafię dla systemu X, ktoś inny tą samą dla Y... Ty dodajesz funkcjonalność do PP, Piotr do Basi, ktoś do GwA, ktoś do geneteki...


Cytuj:
Jeśli chodzi o relacje między PP a projektem BaSIA, to już od dawna (i może Andrzej tego jeszcze nie wiedział), śluby z BASI pasujące do zakresu czasowo-terytorialnego PP, są do niego importowane za zgodą autorów indeksów. Piotr (administrator BASI) na moją prośbę przygotował skrypt konwertujący format jego bazy do postaci, która przypomina indeksy wykonywane w PP - i dzięki temu mogę je łatwo włączyć. Ewentualne działania w drugą stronę nie były do tej pory na tapecie, głównie dlatego, że podstawowym priorytetem projektu BaSIA jest indeksowanie akt (nie tylko metrykalnych) udostępnionych online przez portal archiwów państwowych - szukajwarchiwach.pl. BaSIA jest więc przede wszystkim dedykowanym narzędziem indeksacji i wyszukiwania danych dostępnych w skanach z SzwA. Piotr włącza wprawdzie do bazy indeksy z innych źródeł, ale jest to w BaSI bardzo uboczny wątek.

Nie wiedziałem. Skoro tak jest - chwała :-)
A że nie ma w drugą stronę - cóż - szkoda. Wydawało by się że właśnie w drugą stronę będzie prościej niż parsować małżeństwa do określonego formatu, konkretnych imion w PP.

Cytuj:
A poza tym, nikt nikomu oczywiście nie broni robić rzeczy większych i lepszych :D

Nie wiem czy to przytyk, czy sugestia? Ciężko robić coś większego i lepszego od kogoś kto ileś lat poświęcił na stworzenie i utrzymanie systemu i jest na ukończeniu prac według swych założeń. Chwała Ci i wszystkim indeksującym za to.
Nie wiem skąd odbiór mojego postu jako "malkontenctwo". To raczej pragmatyzm. Było retoryczne pytanie "co dalej" - więc dorzuciłem moje 3 grosze ;). Nie narzekam - korzystam z tego co jest dostępne.
Jeżeli kogokolwiek uraziłem - przepraszam, nie to było moim zamiarem ;)

Z innej beczki - jest gdzieś może opis całego systemu PP? Architektura, użyta baza danych(sql? mongo? elasticsearch?)? Jakieś mechanizmy kolejkowania requestów?
Wielkość bazy(gigabajty? terabajty?) ilość requestów na minutę w peaku/średnio? Jakieś mechanizmy zapewnienia HA?

_________________
Pozdrawiam serdecznie,
Andrzej


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 06 lut 2018, 08:38 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 lis 2006, 16:07
Posty: 3003
undefine napisał(a):
Z innej beczki - jest gdzieś może opis całego systemu PP? Architektura, użyta baza danych(sql? mongo? elasticsearch?)? Jakieś mechanizmy kolejkowania requestów?
Wielkość bazy(gigabajty? terabajty?) ilość requestów na minutę w peaku/średnio? Jakieś mechanizmy zapewnienia HA?


W tej sprawie może się Maciej wypowie jako autor całej części informatycznej Projektu.

_________________
Łukasz Bielecki

...et Marcus genuit Lucam. Lucas autem genuit Ignatium.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 10 lut 2018, 12:03 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 lis 2006, 16:07
Posty: 3003
Łukasz Bielecki napisał(a):
W formularzu do pruskich śłubów cywilnych w polu "rok urodzenia" wydrukowano już słowa "tysiąc osiemset", bo nawet w roku 1876 (gdy powstał ten formularz), a tym bardziej przez czas aż do I Wojny, nie zakładano, że będą się jeszcze żenić osoby urodzone w XVIII wieku. A jednak - w bazie mam trzy śluby, w których przekreślono "osiemset" i poprawiono na "siedemset", bo pan "młody" urodził się w roku zaczynającym się na 17...

Najstarszym z nich był wdowiec Christian Schwarz ur. 1791 ślubujący w 1878 roku w USC Miejska Górka:
http://szukajwarchiwach.pl/34/430/0/2.1 ... /#tabSkany

Najstarszą panną "młodą" była wdowa Elżbieta Przewoźna rocznik 1802 ślubująca w USC Duszniki w 1876:
http://szukajwarchiwach.pl/53/1850/0/3/ ... /#tabSkany

Oczywiście w PP mamy do tej pory coś około ćwierci całego zasobu XIX-wiecznych ślubów cywilnych z Wielkopolski, więc może w przyszłości znajdą się jeszcze lepsi rekordziści.


Po półtora roku, gdy w bazie mamy prawie trzy czwarte zasobu XIX-wiecznych ślubów cywilnych z Wielkopolski, odnajduję dwóch jeszcze lepszych - dziarskich dziadków około dziewięćdziesiątki:

Gabriel Wolff ur. 1790 ślubuje w USC Janowiec w roku 1878 (dokument do obejrzenia na genealogiawarchiwach)

Johann Carl Ludwig Borrces ur. 1783(!!) ślubuje w USC Rakoniewice w roku 1875 (dokument na razie niedostępny online).

Oczywiście przy założeniu, że dokumenty mówią w tym wypadku prawdę, ale tego nie wiemy na 100% nigdy.

_________________
Łukasz Bielecki

...et Marcus genuit Lucam. Lucas autem genuit Ignatium.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 10 lut 2018, 12:25 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 lip 2013, 09:11
Posty: 3186
Lokalizacja: Poznań
Dobrze, że moja prababka nie została zdetronizowana z zaszczytnego pierwszego miejsca, choć wydaje mi się, że widziałem ślub 80-letniej panny z 20-parolatkiem.

_________________
Pozdrawiam
Henryk Krzyżan


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 28 lut 2018, 21:51 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 lis 2006, 16:07
Posty: 3003
Podsumowanie lutego

Dodano nowe parafie:
- Kuchary Kościelne [pow. Konin]; Radziądz, Korzeńsko, Sułów [pow. Rawicz]; Siciny [pow. Góra]
- ewangelickie: Sułów, Korzeńsko [pow. Milicz]; Toruń-św.Jerzego; Września (wojskowe)
i USC Przesieki [pow. Wieleń]; Potulice [pow. Bydgoszcz]

Uzupełnienia w parafiach:
- Poznań-św.Marcin; Kazimierz Biskupi, Królików, Wilczyn, Giewartów [pow. Słupca]; Koło; Piątek Wlk., Stawiszyn [pow. Kalisz]; Koneck, Krzywosądz, Ostrowąs [pow. Nieszawa]; Wilkowyja [pow. Jarocin]; Szaradowo [pow. Szubin]
- ewangelickie: Bydgoszcz; Leszno-św.Krzyża; Poznań-św.Krzyża; Lubcz Wlk. (Dębogóra) [pow. Wieleń]; Grodziec [pow. Słupca]; Rawicz; Toruń-Nowomiejska
i USC Przytocznica [pow. Ostrzeszów]; Buczek Wlk. [pow. Namysłów]; Dalborowice [pow. Syców]; Oborniki, Stobnica [pow. Oborniki]; Września, Wólka, Strzałkowo, Obłaczkowo [pow. Września]; Śrem, Mosina [pow. Śrem]; Wonieść [pow. Śmigiel]

Mam nadzieję, że nowe dane będą dla wielu osób przełomem w ich poszukiwaniach :D

_________________
Łukasz Bielecki

...et Marcus genuit Lucam. Lucas autem genuit Ignatium.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 01 mar 2018, 13:30 
Offline

Dołączył(a): 21 lis 2017, 09:12
Posty: 78
Łukasz Bielecki napisał(a):
Podsumowanie lutego

Dodano nowe parafie:
- Kuchary Kościelne [pow. Konin]; Radziądz, Korzeńsko, Sułów [pow. Rawicz]; Siciny [pow. Góra]
- ewangelickie: Sułów, Korzeńsko [pow. Milicz]; Toruń-św.Jerzego; Września (wojskowe)
i USC Przesieki [pow. Wieleń]; Potulice [pow. Bydgoszcz]

Uzupełnienia w parafiach:
- Poznań-św.Marcin; Kazimierz Biskupi, Królików, Wilczyn, Giewartów [pow. Słupca]; Koło; Piątek Wlk., Stawiszyn [pow. Kalisz]; Koneck, Krzywosądz, Ostrowąs [pow. Nieszawa]; Wilkowyja [pow. Jarocin]; Szaradowo [pow. Szubin]
- ewangelickie: Bydgoszcz; Leszno-św.Krzyża; Poznań-św.Krzyża; Lubcz Wlk. (Dębogóra) [pow. Wieleń]; Grodziec [pow. Słupca]; Rawicz; Toruń-Nowomiejska
i USC Przytocznica [pow. Ostrzeszów]; Buczek Wlk. [pow. Namysłów]; Dalborowice [pow. Syców]; Oborniki, Stobnica [pow. Oborniki]; Września, Wólka, Strzałkowo, Obłaczkowo [pow. Września]; Śrem, Mosina [pow. Śrem]; Wonieść [pow. Śmigiel]

Mam nadzieję, że nowe dane będą dla wielu osób przełomem w ich poszukiwaniach :D


Bardzo dziękuję. Znalazłem akt ślubu moich przodków: Franciszka Radeckiego i Marianny Koteckiej (1884 r. - Wilczyn).
Pozdrawiam.

_________________
Pozdrawiam - Leszek Wojciechowski.
Poszukiwani:
Casimirus Kotecki - Marianna.
Nicolaus Kotecki - Maryanna Chmiel/Chmielewska.
Bartłomiej Piotrowski - Marcjanna Hudzyńska.
Grzegorz Wolniewicz - Marianna.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 11 mar 2018, 01:11 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 09 cze 2007, 15:05
Posty: 1189
Lokalizacja: Gniezno-Poznan-Toronto
Lukaszu szukam zapisu w PP u mormonow i nie moge znalesc. Czy istnieje jeszcze jakas 3 ksiega, z ktorej wyciagnieto ten zapis:

Catholic parish Orchowo [Orchheim]
entry 6 / 1816
• Joseph Nagoczykowski (26 years old)
• Martianna Dobrzyńska (22 years old) 100%

Mormoni maja te lata slubow na 2 rolkach. Zalaczam linki do nich:
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=736001
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=736001

_________________
Pozdrawiam Krzysztof

Poszukuje wszelkich Dobrzynskich w okolicach Gniezna w XVII wieku


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 11 mar 2018, 01:11 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 09 cze 2007, 15:05
Posty: 1189
Lokalizacja: Gniezno-Poznan-Toronto
Lukaszu szukam zapisu w PP u mormonow i nie moge znalesc. Czy istnieje jeszcze jakas 3 ksiega, z ktorej wyciagnieto ten zapis:

Catholic parish Orchowo [Orchheim]
entry 6 / 1816
• Joseph Nagoczykowski (26 years old)
• Martianna Dobrzyńska (22 years old) 100%

Mormoni maja te lata slubow na 2 rolkach. Zalaczam linki do nich:
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=736001
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=736001

_________________
Pozdrawiam Krzysztof

Poszukuje wszelkich Dobrzynskich w okolicach Gniezna w XVII wieku


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 11 mar 2018, 09:58 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 lis 2011, 17:02
Posty: 21
Lokalizacja: Rawicz / Poznań
Witam
Drugi wpis od dołu po prawej stronie.
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSXJ-CS8B-B?i=655&cat=736001 skan jaśniejszy
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSXJ-CS8B-B?i=654&cat=736001 skan ciemniejszy

_________________
Pozdrawiam Jerzy Banach


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 11 mar 2018, 15:28 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 09 cze 2007, 15:05
Posty: 1189
Lokalizacja: Gniezno-Poznan-Toronto
Jurku rece mnie opadly. Ogladalem to przez dlugi czas i nic nie widzialem a Ty od razu zauwazyles. Teraz widze wyraznie. Pewnie po 7 godzinach przegladania zdjec juz moje oczy nie pracowaly tak jak powinny.
Jurku BARDZO TOBIE DZIEKUJE!!!

_________________
Pozdrawiam Krzysztof

Poszukuje wszelkich Dobrzynskich w okolicach Gniezna w XVII wieku


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 12 mar 2018, 21:39 
Offline

Dołączył(a): 20 lut 2018, 19:11
Posty: 56
Panie Łukaszu,
Gdzie wg Pańskiej opinii leży granica dopuszczalnej treści komentarzy. W zasadzie winny one dotyczyć jedynie zindeksowanego zapisu małżeństwa, czyli aliasu nazwiska ewentualnie sugerowanej niedbałości plebana. Jednak czasem klawiatura swędzi by dodać jakieś znane nam skądinąd dane o małżonkach - zawód, dzieci czy kolejne małżeństwo... Tylko czy wówczas indeks małżeństw nie zmieni się w wielkopolsko-kujawską kronikę towarzyską. Przed kilku laty na tym forum był już ten problem zaczepiony, ponoć niektórzy komentujący skłonni byli umieszczać w komentarzu całe drzewa genealogiczne - ja na takie nie trafiłem; podany w komentarzu mój adres mailowy zachęcał by do kontaktu a tu jakoś nic;

Jeszcze jedno pytanie: W bazie PP jednoznacznie określony jest podział na parafie katolickie i ewangelickie; zauważyłem, że w końcu XVIII w. moi "pra-" w Trlągu, choć określani w akcie jako ewangelicy żenili się i chrzcili w tamtejszym kościele katolickim, a proboszcz, zresztą kanonik gnieźnieński, udzielał sakramentów chyba bez większych dąsów. Niestety potem jest paskudna luka w tej parafii 1803-1817, a o ewangelickich księgach z powiatowego Mogilna zupełna cisza. Czy Pan coś wie o powodach tych braków ?

Pozdrawiam jak najserdeczniej
Robert


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 12 mar 2018, 22:02 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 lis 2006, 16:07
Posty: 3003
Co do komentarzy - powinny być zwięzłe, ale jeśli ktoś ma naprawdę dużo ciekawych informacji, którymi się chce podzielić, to nie widzę przeszkód. Ważne, żeby były to komentarze czy rozszerzenie wiedzy o danej rodzinie, a nie listy do administratora, czy do indeksującego, bo mają małe szanse spełnić wtedy swoją rolę.

Rzeczywiście w pierwszej ćwierci XIX wieku z uwagi na rzadką sieć parafii ewangelickich, korzystano z posługi katolickiej jeśli chodzi o sakramenty. Nie mam wiedzy, jak to się odbywało prawnokanonicznie, czy było to oficjalnie przewidziane, czy tylko tolerowane, ale na pewno nie było to zjawisko wyjątkowe. Trafiają się parafie katolickie, gdzie w pewnych okresach chrztów dzieci rodziców wyznania protestanckiego jest więcej, niż od "własnych owieczek".

Podobno proceder zahamowały władze pruskie, które popierały rozwój kościoła ewangelicko-unijnego i chcialy zdyscyplinować wiernych, aby ci, korzystając z usług pastorów dawali im równocześnie utrzymanie. Niestety nie potrafię tu wskazać żadnego konkretnego zarządzenia, ale mogło się to przecież też dziać mniej oficjalnymi kanałami.

_________________
Łukasz Bielecki

...et Marcus genuit Lucam. Lucas autem genuit Ignatium.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 13 mar 2018, 13:33 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 09 cze 2007, 15:05
Posty: 1189
Lokalizacja: Gniezno-Poznan-Toronto
Teraz przegladam Trabczyn/Trompczyn. Lata 1830-40 i ciagle ogromna ilosc wpisow evangelikow, ktorych ksiadz zaznaczal slowem. Wszystkie zapisy w formie opisowej.
Moze dzielili jeden kosciol - rano katolicy wieczorem ewangelicy.

_________________
Pozdrawiam Krzysztof

Poszukuje wszelkich Dobrzynskich w okolicach Gniezna w XVII wieku


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 13 mar 2018, 13:49 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 lis 2006, 16:07
Posty: 3003
A to już inna sytuacja, bo to był zabór rosyjski (ściśle rzecz biorąc Kongresówka, bo zaborem rosyjskim nazywano wtedy i jeszcze długo potem ziemie na wschód od Bugu). Tu były inne prawa - i tu ewangelicy od ok. roku 1843 przenoszą się do swojego kościoła w Maślakach. Zaś do 1825 włącznie zupełnie formalnie innowiercy (nawet żydzi) muszą się rejestrować u proboszcza katolickiego. Innowiercze duplikaty zaczynają się dopiero od 1826, chyba że kościół ewangelicki był bardzo daleko, wtedy jeszcze długo po staremu.

_________________
Łukasz Bielecki

...et Marcus genuit Lucam. Lucas autem genuit Ignatium.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 13 mar 2018, 15:27 
Offline

Dołączył(a): 20 lut 2018, 19:11
Posty: 56
Jan Kazimierz Kunkel (określany w metrykach jako Generosus Dominus) dzierżawca dóbr rycerskich Rusinowo w pow.Strzelno, najstarszy syn Mateusza Kunkla dzierżawcy z Janowic i Eleonory Mittelstaedt; wnuk Jana z Rzymachowa, urodzony w 1798 r. w Podzamczu k.Nieszawy, zm. w 1864 r. w Rusinowie. W roku 1824 w Inowrocławiu wziął ślub ewangelicki z panną Joanną Rozalią Krienke, córką Andrzeja Krienke dzierżawcy z Brzyskorzystewka (*1806ca +1838 Rusinowo); zaś w roku 1836 w Chełmcach tenże "generosus dominus" Jan Kunkel dziedzic dóbr Rusinowo i Anna Rozalja Krienke ponownie zawarli związek małż. w kościele katolickim. Mieli dziewięcioro dzieci które ochrzcili w Inowrocławiu w kościele ewangelickim, a dwie córki dodatkowo w Chełmcach w parafii katolickiej. W Kongresówce bywało też, że zawierano ślub w dwóch kościołach, ale żeby dopiero po 12 latach ?!; I skąd ten "generosus dominus" ? Rzymachowo założyli dziadkowie na prawach sołtysich, a kancelaria królewska w potwierdzeniu nadania określała dziadka Jana ostrożnie jako "honoratus".
Niestety, już ich o to nie zapytamy.
pozdrawiam serdecznie
Robert Kunkel


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 22 mar 2018, 19:55 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 lis 2006, 16:07
Posty: 3003
Po dzisiejszej aktualizacji bazy powiat Mogilno stał się pierwszym, w którym zindeksowano już wszystkie istniejące dziewiętnastowieczne śluby i nie są potrzebne korekty.

_________________
Łukasz Bielecki

...et Marcus genuit Lucam. Lucas autem genuit Ignatium.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 23 mar 2018, 17:17 
Offline

Dołączył(a): 04 lis 2011, 08:11
Posty: 750
Lokalizacja: Gniezno
Gratulacje!

_________________
Pozdrawiam. Mikołaj M


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 25 mar 2018, 14:12 
Offline

Dołączył(a): 20 maja 2017, 08:20
Posty: 158
Lokalizacja: Gdańsk
Super!!! Gratuluje!

_________________
Pozdrawiam Krzysztof
Poszukuję informacji o osobach o nazwiskach Hejnicki / Chejnicki
oraz Stój, Zbierański, Burzyński.


Każda informacja na wagę złota


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 25 mar 2018, 14:27 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 paź 2007, 08:22
Posty: 2207
Lokalizacja: Poznan
Podziekowania dla indeksujacych za ich prace i Lukaszowi :!:

_________________
Hania
___________________________
Poszukuje aktu urodzenia Franciszek Thym, Tym, Timm, Timme, Thiem urodzony przed 1780 rokiem, zawod:młynarz

Haplogrupa V

Magiczne slowa: Prosze, Dziekuje, Przepraszam


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 2389 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 44, 45, 46, 47, 48  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 4 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL