Wielkopolskie Towarzystwo Genealogiczne GNIAZDO

Forum dyskusyjne WTG GNIAZDO
Teraz jest 29 kwi 2017, 18:12

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 7 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 17 kwi 2017, 21:46 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 maja 2008, 14:34
Posty: 2368
Księga zgonów Lechlina akt 22 2.7.1866 Jan Winkel mercenarius lat 26 i dopisek in militarium pro Bellan [Bellau?]

Dodam: 21.1.1866 Jan poślubia Annę Tomicka (oboje z Rościnna) i wkrótce umiera jako żołnierz we Francji ?
Czy wojska pruskie były wysłane w 1866 do Francji ? A może źle zinterpretowałam ten wpis i wcale o Francję nie chodzi ?
Może to ma związek z tym konfliktem ?
'...[i]Austria była groźnym wrogiem, dlatego Bismarck przygotował rozgrywkę militarno-dyplomatyczną mającą na celu kolejno pozyskanie, a później sprowokowanie Austrii do wojny. W 1864 roku umyślnie spowodował konflikt z Danią (wojna duńska 1864 roku), zachęcając i obiecując Austrii wygraną. Tak też się stało. Koalicyjne wojska prusko-austriackie rozbiły duńską piechotę. Zawierając pokój z Danią w tym samym roku, Bismarck przeszedł do kolejnej części swojego planu. Na zdobytych ziemiach, graniczących z Austrią, nakazał mobilizację i ćwiczenia wojsk. Te, naruszając granicę prusko-austriacką, spowodowały wystosowanie w 1866 ultimatum z żądaniami przerwania manewrów wojskowych. Bismarck zignorował dokument, czego efektem w tym samym roku była wojna prusko-austriacka. Doskonale wyekwipowana i wyszkolona pruska armia, dowodzona przez von Moltkego okazała się zaporą nie do przejścia i w bitwie pod Sadową 3 lipca 1866 roku rozgromiła oddziały austriackie..."
https://pl.wikipedia.org/wiki/Zjednocze ... %80%931871)

Nie znam na tyle historii by odpowiedzieć sobie na to pytanie. :(
dziwny zbieg okoliczności jeśli idzie o datę śmierci Jana i datę bitwy pod Sadową. Gdzie jest to Bellan/ Bellau ?
Proszę o pomoc.

_________________
Bożena

Opracowanie "Dzień po dniu w międzywojennym Poznaniu" (do nabycia) viewtopic.php?p=106935#p106935


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 18 kwi 2017, 05:17 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 lip 2013, 09:11
Posty: 2259
Lokalizacja: Poznań
Data, którą podajesz, bardziej pasuje do Bitwy pod Custozą - "starcie zbrojne, które miało miejsce 24 czerwca 1866 roku na froncie południowym podczas wojny Austrii z Prusami i sprzymierzonymi z nimi Włochami. Bitwa zakończyła się zwycięstwem wojsk austriackich."
https://pl.wikipedia.org/wiki/Bitwa_pod ... 4%85_(1866)
Jan mógł umrzeć kilka dni po bitwie od odniesionych ran.
Custoza - miejscowość we Włoszech, 15 km od Werony. Być może Bellan/Bellau to jakaś okoliczna miejscowość.
https://www.booking.com/hotel/it/casa-s ... za.pl.html
http://www.smakitalii.pl/poznaj/wina-i- ... stoza.html
https://www.viamichelin.pl/web/Mapy-pla ... 56azJNVEk9
Jak powiększysz mapę, to zwróć uwagę na to, że na północ prowadzi droga Via Bellavista.
Bitwa pod Sadową zaczęła się już po śmierci Jana (3 lipca 1866r.).
Bitwa pod Bezzeccą (Włochy) też była później (21 lipca 1866 r.).

_________________
Pozdrawiam
Henryk Krzyżan


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 18 kwi 2017, 07:59 
Offline

Dołączył(a): 12 gru 2008, 21:36
Posty: 282
Lokalizacja: Września
Jan Winkel, szeregowiec, pochodzący z Cieśli Młyna w powiecie obornickim, zaginął pod Stankowem, służąc w 3 Pomorskim Pułku Piechoty nr 14 (podwójna numeracja dotyczy tego samego pułku w zjednoczonym cesarstwie i starej numeracji pułku), w 6. Kompanii.
Ogłoszono w dniu 23.07.1866 r.
http://des.genealogy.net/search/show/10073354
dotyczyło bitwy pod Gitschin (Jiczyn) z dnia 29 czerwca 1866 pomiędzy pruską Armią Łaby, a austriacką Armią Izery podczas wojny prusko-austriackiej
https://ia902601.us.archive.org/1/items ... AAYAAJ.pdf
Brak tego nazwiska na listach poległych.
Michał


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 18 kwi 2017, 10:50 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 maja 2008, 14:34
Posty: 2368
https://images83.fotosik.pl/513/62057e53ab38edd9.jpg
http://www.fotosik.pl/zdjecie/38f49c5ff6faed67
http://www.fotosik.pl/zdjecie/49eee0a6d4d091d2
linki do ksiąg Lechlina.
To wszystko co wiem o Janie. Nie wiem skąd pochodził, bo nie udało mi się odnaleźć aktu urodzenia. Data zgonu wydaje się być pewna, bo ksiądz wpisał zgon miedzy 9 a 25 sierpnia, zatem musiało przyjść jakieś zawiadomienie o śmierci do żony.
Czy to Jan Winkel z Cieśli Młyna? Powątpiewam. Co prawda Cieśle leżą około 18 km od Lechlina. Czy w tych listach strat wpisywano miejsce urodzenia czy ostatnie zamieszkania? Stankowo- czy tam była w tym czasie jakaś bitwa, potyczka, co tam się działo, że żołnierz zaginął. No i skąd by się "nagle" (po tygodniu od ogłoszenia w tej liście) odnalazł martwy w Bellen/Bellau -chyba jednak za granicą pruską. Gdyby to był Jan z Cieśli Młyna to dlaczego zawiadomienie o śmierci dotarło do Rościnna?

Sugestie Henryka może bardziej trafione chociaż argument, że bitwa pod Sadową zaczęła się po śmierci Jana 3 lipca niezupełnie mnie przekonuje. Bitwa wg mnie skończyła się 3 lipca, a walki mogły trwać nawet kilka dni przed.
Koniecznie muszę znaleźć to Bellan/Bellau a wtedy może będzie wszystko "jaśniejsze". A ta droga na mapie Bellavista...no, daje do myślenia, bo może ksiądz wpisał w skrócie Bellav ?

_________________
Bożena

Opracowanie "Dzień po dniu w międzywojennym Poznaniu" (do nabycia) viewtopic.php?p=106935#p106935


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 18 kwi 2017, 12:02 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 lis 2006, 16:07
Posty: 2607
Genowefa napisał(a):
Księga zgonów Lechlina akt 22 2.7.1866 Jan Winkel mercenarius lat 26 i dopisek in militarium pro Bellan [Bellau?]


A czy to nie jest "pro bellum" - że na wojnie zginął?

_________________
Łukasz Bielecki

...et Marcus genuit Lucam. Lucas autem genuit Ignatium.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 18 kwi 2017, 13:27 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 maja 2008, 14:34
Posty: 2368
Łukasz Bielecki napisał(a):
....A czy to nie jest "pro bellum" - że na wojnie zginął?


Możliwe, już tak myślałam, ale dlaczego dużą literą? to może zmylić.
Jest jeszcze taki "pomysł"
http://www.kartenmeister.com/preview/Ci ... tNum=55445

I pytanie do Michała.
Czy w czasie pokoju powoływano do wojska 26 letnich mężczyzn czy tylko w czas wojny?
Myślę, że Jan nie był żołnierzem w dniu ślubu, bo pewnie ksiądz by to odnotował i chyba trzeba było mieć pozwolenie z wojska na zawarcie związku małżeńskiego. Od tej,być może zupełnie błędnej, przesłanki przyjęłam, że Jan zginął w czasie jakiejś bitwy/ potyczki lub zmarł od ran.

_________________
Bożena

Opracowanie "Dzień po dniu w międzywojennym Poznaniu" (do nabycia) viewtopic.php?p=106935#p106935


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 19 kwi 2017, 09:38 
Offline

Dołączył(a): 12 gru 2008, 21:36
Posty: 282
Lokalizacja: Września
Krótka Nauka Ojczysta,
czyli: Opis Wielkiego Księstwa Poznańskiego
Leszno 1856
strona 13
Każdy zdrowy mężczyzna od 20—40. roku należy do wojska. Wojsko dzielimy na wojsko stojące i na obronę krajową pierwszego i drugiego powołania, i rozróżniamy piechotę (infanteryą), konnicę (kawaleryą) i artyleryą.
Do piechoty należą: grenadyery, muszkietery, fizyliery i strzelcy; do konnicy: huzary, ułani, dragoni i kirasyery; do artyleryi (konnej i pieszej) należą: pioniery i inżeniery.
Do wojska rachujemy też żandarmów, którzy są Radzcom ziemiańskim przydani do służby.
Najwyżsi i najzgrabniejsi mężczyźni tworzą gwardyą. Całe wojsko naszej prowincyi tworzy 5tą armią wszystkiego wojska Pruskiego, wynoszącego w 8miu prowineyach 500.000 ludzi. Na czele każdej armii stoi Komenda jencralna. Takowa naszej 5tej armii stoi w Poznaniu. Do obrony prowincyi służy forteca Poznańska.

http://www.wbc.poznan.pl/dlibra/applet? ... index.djvu

Michał


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 7 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 7 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL