Wielkopolskie Towarzystwo Genealogiczne GNIAZDO

Forum dyskusyjne WTG GNIAZDO
Teraz jest 28 mar 2024, 19:46

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 3448 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51 ... 69  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: 09 lis 2018, 05:53 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 sty 2017, 11:10
Posty: 2221
Lokalizacja: Poznań
Chodziło konkretnie o ten indeks, pole zakreślone było aktywne i odsyłało do strony AAP, która wyrzucała błąd dostępu. Teraz jest dobrze.

Obrazek

_________________
Pozdrawiam, Paweł
poszukuję: Wietrzykowski, Wyzuj, Gibowski, Sławek

Umarłych wieczność dotąd trwa, dokąd pamięcią im się płaci.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 23 gru 2018, 14:16 
Offline

Dołączył(a): 27 maja 2015, 12:45
Posty: 145
Witam serdecznie,
na ostatniej stronie indeksowanej przeze mnie księgi chrztów znajduje się alfabetyczny skorowidz ochrzczonych dzieci z podanym numerem aktu. Czy i jak to zindeksować?

Pozdrawiam,
Łukasz.

_________________
Pozdrawiam,
Łukasz Urbaniak.


Poszukuję informacji o ślubie Stanisława Urbaniaka i Heleny Szczepaniak (ok. 1812-1815 r.) oraz Stefana Samoląga i Jadwigi Rupa bądź Rupianki (ok. 1815-1819 r.)


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 23 gru 2018, 18:55 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 lis 2006, 16:04
Posty: 618
Lokalizacja: Turek
Rodzaj dokumentu wybierałem "inne".
Przepisywałem imiona i nazwiska oraz numery aktów.
W komentarzu wpisywałem to co ksiądz zapisał nad tabelką, zazwyczaj "Rejestr urodzonych w roku 18xx"

_________________
Pozdrawiam
Darek 100

Uzyskałeś darmową pomoc na naszym forum? Znalazłeś przodków w naszych projektach? Wspomóż nas, nic Cię to nie kosztuje:
https://fanimani.pl/wtggniazdo/


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 03 sty 2019, 23:22 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 sie 2018, 16:32
Posty: 23
Lokalizacja: Wyspa Mgieł
witam

Zauwazylem błędy a w zasadzie powtórzenia w Bazie BASI:

Wyslalem email na adres ze strony BASI, ale zdaje sobie sprawe ze tamten adres moze byc zawalony korespondencja wiec tu tylko skrótowo i bez detali:

powielone indeksy:

ID 4020935 i ID 4113513
ID 4021057 i ID 4021135
ID 4113559 i ID 4108315

ukłony

J.

_________________
Haplogroupa R-YP239

Poszukuje informacji o rodzicach małżeństwa Franciszek Kamiński (ur ok 1791) i Agnieszka d. Królikowska (ur ok 1803 - 1834) (lata istnienia tego małżeństwa to 1818-1834 we wsi Dziećmierowo parafia Kórnik [województwo wielkopolskie]).


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 04 sty 2019, 07:41 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 lip 2013, 09:11
Posty: 5115
Lokalizacja: Poznań
Wolender napisał(a):
witam

Zauwazylem błędy a w zasadzie powtórzenia w Bazie BASI:

Wyslalem email na adres ze strony BASI, ale zdaje sobie sprawe ze tamten adres moze byc zawalony korespondencja wiec tu tylko skrótowo i bez detali:

powielone indeksy:

ID 4020935 i ID 4113513
ID 4021057 i ID 4021135
ID 4113559 i ID 4108315

ukłony

J.


Czasami akty są wpisane w dwóch księgach. Np. kończy się jedna księga i ksiądz wpisał kilka ślubów z danego roku, a w kolejnej wpisał je ponownie.

_________________
Pozdrawiam
Henryk Krzyżan


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 04 sty 2019, 10:30 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 lis 2006, 16:07
Posty: 3715
W tym konkretnym wypadku istnieją dwie serie duplikatów napoleońskich dla tych samych roczników, nie jest to taki rzadki przypadek dla lat krótko po 1808. Gdy więc obie jednostki z chrztami zostały zindeksowane, nic dziwnego że pojawiły się w nich te same, co do szczegółu, zapisy.

Z moich obserwacji wynika, że w niektórych parafiach dwie serie duplikatów napoleońskich prowadzone były aż do roku 1825 (kiedy to zmienił się system prowadzienia dokumentacji metrykalnej). Dość często dziś w AP jest jedna z tych serii, a w AD druga (oraz księga łacińska za te same lata), ale sporadycznie bywa, że obie serie duplikatów są w AD albo AP - tak jak w przytoczonym przypadku rocznika 1808 z Przespolewa.

_________________
Łukasz Bielecki

...et Marcus genuit Lucam. Lucas autem genuit Ignatium.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 05 sty 2019, 20:04 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 sty 2010, 19:57
Posty: 425
Lokalizacja: Gdynia, Grzegorzew pow. kolski
Dla "mądrali", którzy piszą, że trzeba indeksować tak jak jest napisane: proszę o podpowiedź, jak to zindeksować?

https://szukajwarchiwach.pl/53/3268/0/1 ... RoC0YyPhSQ

nr 32 :-) :-) :-)

Pozdrawiam

_________________
Rafał Kędziora syn Leona.


1/4 Kędziorów ze Skowrońskimi ( Poznań - Środa Wlkp.), 1/4 Żurów z Banaszakami ( Kościan ), 1/4 Warteckich z Drabinami (Iwanowice - Brudzew Kolski ), 1/4 Durków z Przeorami ( Turek - Wilamów - Grzegorzew )


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 05 sty 2019, 20:14 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 lis 2006, 16:07
Posty: 3715
Odpowiem w imieniu mądrali. :D
Zindeksować trzeba tak jak jest zapisane.
Pytanie jak to zinterpretować. W AAP jest księga oryginalna, niestety ten zakres tylko na CAAP, to przy okazji sprawdzę...
Pewnie osoba sporządzająca duplikat bezmyślnie skopiowała imię dziecka do kolejnej kolumny.

_________________
Łukasz Bielecki

...et Marcus genuit Lucam. Lucas autem genuit Ignatium.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 05 sty 2019, 20:31 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 sty 2010, 19:57
Posty: 425
Lokalizacja: Gdynia, Grzegorzew pow. kolski
A ja wpisałem imię ojca: Marcin, bo wiedziałem, że tak ma na imię mąż owej Andrzejewskiej. A w komentarzu napisałem, że zapewne jest to błąd przy tworzeniu duplikatu.

Gender jeszcze w tamtych czasach nie było. :-)

_________________
Rafał Kędziora syn Leona.


1/4 Kędziorów ze Skowrońskimi ( Poznań - Środa Wlkp.), 1/4 Żurów z Banaszakami ( Kościan ), 1/4 Warteckich z Drabinami (Iwanowice - Brudzew Kolski ), 1/4 Durków z Przeorami ( Turek - Wilamów - Grzegorzew )


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 05 sty 2019, 20:32 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 lis 2006, 16:07
Posty: 3715
W Ostrzeszowie w latach 1880' był ślub dwóch Józefów, i to w księdze parafialnej....

_________________
Łukasz Bielecki

...et Marcus genuit Lucam. Lucas autem genuit Ignatium.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 05 sty 2019, 20:38 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 sty 2010, 19:57
Posty: 425
Lokalizacja: Gdynia, Grzegorzew pow. kolski
I zapewne był to błąd, przez który ktoś może mieć problem z ustaleniem linii protoplastów.

_________________
Rafał Kędziora syn Leona.


1/4 Kędziorów ze Skowrońskimi ( Poznań - Środa Wlkp.), 1/4 Żurów z Banaszakami ( Kościan ), 1/4 Warteckich z Drabinami (Iwanowice - Brudzew Kolski ), 1/4 Durków z Przeorami ( Turek - Wilamów - Grzegorzew )


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 05 sty 2019, 20:46 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 sty 2010, 19:57
Posty: 425
Lokalizacja: Gdynia, Grzegorzew pow. kolski
I dlatego, mimo szacunku, dla wszystkich indeksujących, zawsze będę popierał opcję, żeby indeksować w ten sposób, aby można było jak najwięcej znaleźć, a nie tylko indeksować dla samej indeksacji.

_________________
Rafał Kędziora syn Leona.


1/4 Kędziorów ze Skowrońskimi ( Poznań - Środa Wlkp.), 1/4 Żurów z Banaszakami ( Kościan ), 1/4 Warteckich z Drabinami (Iwanowice - Brudzew Kolski ), 1/4 Durków z Przeorami ( Turek - Wilamów - Grzegorzew )


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 05 sty 2019, 23:26 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 08 lip 2013, 23:08
Posty: 1200
krambud napisał(a):

a takie piękne pismo!!!
dobra, stara szkoła kaligrafii

_________________
- Krystyna


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 05 sty 2019, 23:30 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 08 lip 2013, 23:08
Posty: 1200
krambud napisał(a):
I dlatego, mimo szacunku, dla wszystkich indeksujących, zawsze będę popierał opcję, żeby indeksować w ten sposób, aby można było jak najwięcej znaleźć, a nie tylko indeksować dla samej indeksacji.
no faktycznie,
bywa, że oczy stają w słup, a poszukujący "za-chiny-ludowe" nie wpadłby, że swego dziadka Kwiatkowskiego powinien szukać także pod hasłem "Quiatkoski" (autentyczne, zapis w akcie pruskim)

_________________
- Krystyna


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 06 sty 2019, 11:24 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 sty 2017, 11:10
Posty: 2221
Lokalizacja: Poznań
Podobny 'kwiatek' do tego, który pokazał Rafał:

http://szukajwarchiwach.pl/53/1831/0/1/53/skan/img/-wWZeCQNyvqm49RylXPqjg

Mimo wszystko urodziła się córka, nie syn :)

_________________
Pozdrawiam, Paweł
poszukuję: Wietrzykowski, Wyzuj, Gibowski, Sławek

Umarłych wieczność dotąd trwa, dokąd pamięcią im się płaci.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 06 sty 2019, 12:12 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 lis 2006, 16:07
Posty: 3715
Jestem za tym, aby korzystać z dostępnych rubryk typu alias i komentarz w indeksach.

Jednak jako osoba z naukowym nastawieniem (alias Mądrala) nie umiem się pogodzić z zacieraniem granicy między odczytem (transkrypcją) dokumentu, a jego interpretacją, analizą i komentowaniem.

Jeśli indeksującego serce boli, bo w dokumencie widzi bzdury, to trzeba komentarz czy własną wiedzę jednak oddzielić od danych wynikających literalnie z aktu.

W Poznan Project był indeksujący (od pewnego czasu już nieaktywny), który wpisywał do indeksu mnóstwo danych wzbogacających indeks o jego własne wyniki badań nad odnośnymi rodzinami (a czasem bardziej domysły, choć owszem sensowne). Jednak w samych księgach ślubów tych informacji nie ma i w żaden sposób z nich nie wynikają. Teraz ja dostaję co jakiś czas korespondencję - zapytania, skąd w indeksie te dane itd. Z indeksującym kontaktu nie ma, a ja osobiście nie mam żadnej wiedzy o jego źródłach.

Jeśli chcemy być uczciwi wobec użytkowników baz z naszymi indeksami, to dane uzupełniające albo sprostowania trzeba by zaopatrywać w krótkie odnośniki jakoś dokumentujące naszą wiedzę.

_________________
Łukasz Bielecki

...et Marcus genuit Lucam. Lucas autem genuit Ignatium.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 06 sty 2019, 15:25 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 sie 2018, 16:32
Posty: 23
Lokalizacja: Wyspa Mgieł
Łukasz Bielecki napisał(a):
W tym konkretnym wypadku istnieją dwie serie duplikatów napoleońskich dla tych samych roczników, nie jest to taki rzadki przypadek dla lat krótko po 1808. Gdy więc obie jednostki z chrztami zostały zindeksowane, nic dziwnego że pojawiły się w nich te same, co do szczegółu, zapisy.

Z moich obserwacji wynika, że w niektórych parafiach dwie serie duplikatów napoleońskich prowadzone były aż do roku 1825 (kiedy to zmienił się system prowadzienia dokumentacji metrykalnej). Dość często dziś w AP jest jedna z tych serii, a w AD druga (oraz księga łacińska za te same lata), ale sporadycznie bywa, że obie serie duplikatów są w AD albo AP - tak jak w przytoczonym przypadku rocznika 1808 z Przespolewa.


Witam Pana Łukasza (mego dobroczyńce ) i tutaj
Hmm.. OK. To nasuwa mi się pytanie : w takim przypadku przemilczać te powielenia czy nie ? vide kolejne ID 5060842 i ID 5060217

pozdrawiam

J

_________________
Haplogroupa R-YP239

Poszukuje informacji o rodzicach małżeństwa Franciszek Kamiński (ur ok 1791) i Agnieszka d. Królikowska (ur ok 1803 - 1834) (lata istnienia tego małżeństwa to 1818-1834 we wsi Dziećmierowo parafia Kórnik [województwo wielkopolskie]).


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 06 sty 2019, 15:35 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 lis 2006, 16:07
Posty: 3715
Wolender napisał(a):
Hmm.. OK. To nasuwa mi się pytanie : w takim przypadku przemilczać te powielenia czy nie ? vide kolejne ID 5060842 i ID 5060217


Proszę skopiować całe te wyniki, samo ID nikomu nic nie powie :)

_________________
Łukasz Bielecki

...et Marcus genuit Lucam. Lucas autem genuit Ignatium.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 06 sty 2019, 19:22 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 08 lip 2013, 23:08
Posty: 1200
Wybaczcie, że wtrącam się jako osoba bez doświadczenia "rubrykowego", ale, skoro taka możliwość istnieje
Łukasz Bielecki napisał(a):
Jestem za tym, aby korzystać z dostępnych rubryk typu alias i komentarz w indeksach.

Jednak jako osoba z naukowym nastawieniem (alias Mądrala) nie umiem się pogodzić z zacieraniem granicy między odczytem (transkrypcją) dokumentu, a jego interpretacją, analizą i komentowaniem.

Jeśli indeksującego serce boli, bo w dokumencie widzi bzdury, to trzeba komentarz czy własną wiedzę jednak oddzielić od danych wynikających literalnie z aktu. (...)
także jestem za podejściem "mądralowym" :)

_________________
- Krystyna


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 07 sty 2019, 15:18 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 sty 2010, 19:57
Posty: 425
Lokalizacja: Gdynia, Grzegorzew pow. kolski
No to ponowię pytanie: jeżeli indeksuję księgi z zaboru rosyjskiego to winienem indeksować cyrylicą i wpisywać imię np. Iwan zamiast Jan. Podejrzewam że nikt nie wpadnie na to żeby szukać po rosyjsku.

_________________
Rafał Kędziora syn Leona.


1/4 Kędziorów ze Skowrońskimi ( Poznań - Środa Wlkp.), 1/4 Żurów z Banaszakami ( Kościan ), 1/4 Warteckich z Drabinami (Iwanowice - Brudzew Kolski ), 1/4 Durków z Przeorami ( Turek - Wilamów - Grzegorzew )


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 07 sty 2019, 17:03 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 kwi 2009, 17:30
Posty: 5180
krambud napisał(a):
No to ponowię pytanie: jeżeli indeksuję księgi z zaboru rosyjskiego to winienem indeksować cyrylicą i wpisywać imię np. Iwan zamiast Jan. Podejrzewam że nikt nie wpadnie na to żeby szukać po rosyjsku.

Myślę, że twórca wyszukiwarki BASIA, szybko poradziłby sobie z tym problemem.
W zaborze pruskim i austriackim Jan to Johan i we wszystkich aktach cywilnych był każdy Jan zapisywany jako Johan.
Proszę wklepać w wyszukiwarkę BASIA imię Johan - wylecą wszyscy noszący imię Jan.
Jak widać nie ma z tym problemu - sprawdziłam.

Imię Iwan wyszukiwarka również wyszukuje jako Jan - poniżej przykłady z BASI z okolic Środy gdzie wklepałam imię Iwan.


Krerowo (USC) - akt urodzenia, rok 1876, Księga urodzeń

Ignatz , rodzice: Iwan Matczyński Maria Hoppe ,



Środa (USC) - akt urodzenia, rok 1906, Geburts-Neben-Register

Jean , rodzice: Abraham Margoliner , Gertrud Marens ,

Komentarz indeksującego:
Schroda


Środa (USC) - akt zgonu, rok 1906, Sterbe-Neben-Register

Jean Margoliner (19 godzin)
, rodzice: Abraham Margoliner , Gertrud Marcus ,

Komentarz indeksującego:
Schroda

A tak nawiasem, czy akty z zaboru pruskiego są indeksowane gotykiem?
Zatem osoby podejmujące się indeksacji akt z zaboru rosyjskiego, powinni dostosować się do tych z zaboru pruskiego i indeksować również w języku polskim a nie cyrylicą, tym bardziej, że w aktach z zaboru rosyjskiego ( w nawiasach lub obok) są wymienione nazwiska po polsku.
Jeśli komuś to nie odpowiada, niech nie indeksuje na siłę (czytaj wynik) - jeśli chce indeksować nie według przyjętych zasad, tylko według indywidualnej interpretacji aktów. Te mogą zostać zamieszczone w prywatnych drzewach.

Pozdrawia kolejna mądrala

_________________
Pozdrawiam Danka

Nie umiera ten, kto trwa w pamięci żywych.
ks. Jan Twardowski


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 07 sty 2019, 18:18 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 lip 2013, 09:11
Posty: 5115
Lokalizacja: Poznań
Niestety Basia nie wyszukuje imienia Reina, a tak często jest zapisywane imię Regina.

_________________
Pozdrawiam
Henryk Krzyżan


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 07 sty 2019, 18:34 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 sty 2010, 19:57
Posty: 425
Lokalizacja: Gdynia, Grzegorzew pow. kolski
Ok. Przepraszam wszystkich za mają przemądrowatość. Nie chciałem nikogo urazić tylko tylko doprowadzić do dyskusji. Są pewne wpisy, których po indeksacji nie da się znaleźć w sieci, na wyszukiwarkach. Jedynie po ponownym wertowaniu ksiąg może ktoś szukający trafić na akt, źle wpisany a mający dla niego jakieś znaczenie. I tego ponownego wertowania chciałem oszczędzić.

Pozdrawiam i zapewniam, że z mojej strony kamyczków w ogródku już nie będzie. :-)

_________________
Rafał Kędziora syn Leona.


1/4 Kędziorów ze Skowrońskimi ( Poznań - Środa Wlkp.), 1/4 Żurów z Banaszakami ( Kościan ), 1/4 Warteckich z Drabinami (Iwanowice - Brudzew Kolski ), 1/4 Durków z Przeorami ( Turek - Wilamów - Grzegorzew )


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 07 sty 2019, 19:29 
Offline

Dołączył(a): 28 lut 2017, 07:45
Posty: 1746
Lokalizacja: Gdańsk
Witam.

Niestety, wyszukiwarka na Basi nie chce wyszukać Jana zapisanego jako Iwan.
Szukałam dla kogoś-
lata 1870-1900 Krerowo dzieci Jana Matczyńskiego i Marianny z d. Hoppe.
wyszukiwarka znalazła:
Stanisława 1871,
Ladislaus 1872,
Joseph Carol 1874.

Teraz po wpisaniu Iwan pokazał się tylko Ignatz 1876.
rodzice:Iwan Matczyński, Maria Hoppe.

Czyli jak to rozumieć?
Iwan i Jan, takie same imię?

Nie wiedziałam, że Jana trzeba też szukać jako Iwana.
Jedno dziecko umknęło :(

Pozdrawiam.
Kaniewska Małgorzata.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 07 sty 2019, 19:59 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 kwi 2009, 17:30
Posty: 5180
Agnieszko.
Jesli szukam całych rodzin, to w wyszukiwarkę wklepuję tylko samo nazwisko.
Jak wpiszesz Hoppe lub Matczyński bez imion - wyleci i Twój Iwan.


Krerowo (USC) - akt urodzenia, rok 1875, Księga urodzeń

Carl, Hermann , rodzice: Friedrich, August Hoppe , Anna Rozina Müller ,
Archiwum Państwowe w Poznaniu
1877/1/4, skan 28
indeksacja: Ryszard Lachera
dodano: 2011-10-31
ID 198473
0
Krerowo (USC) - akt urodzenia, rok 1876, Księga urodzeń

Ignatz , rodzice: Iwan Matczyński , Maria Hoppe
,
Archiwum Państwowe w Poznaniu
1877/1/7, skan 10
indeksacja: Ryszard Lachera
dodano: 2011-11-03
ID 206129
0
Krerowo (USC) - akt zgonu, rok 1877, Księga zgonów

Friedrich Hoppe (47 lat)
małżonek Rosina Mueller
Komentarz indeksującego:
Zimino
Archiwum Państwowe w Poznaniu
1877/4/12, skan 67
indeksacja: Róża Lewicz
dodano: 2012-03-27
ID 422680

_________________
Pozdrawiam Danka

Nie umiera ten, kto trwa w pamięci żywych.
ks. Jan Twardowski


Ostatnio edytowano 07 sty 2019, 20:00 przez DankaW, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 07 sty 2019, 20:00 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 08 lip 2013, 23:08
Posty: 1200
Dworzaczek to mistrz czy patałach? . . . :roll:

A ten, kto spisywał z jego rękopisów...?

_________________
- Krystyna


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 07 sty 2019, 20:22 
Offline

Dołączył(a): 28 lut 2017, 07:45
Posty: 1746
Lokalizacja: Gdańsk
Domniemywam, że oba posty wyżej kierowane są do mnie :)

Może najpierw do Danusi:
Na tamtą chwilę poszukiwań dzieci Matczyńskiego Jana i Marianny nie miałam informacji na temat nazwiska panieńskiego Marianny.
Szukałam dzieci Jana i Marianny Matczyńskich i miałam tylko podany zakres lat i miejscowość.
Gdybym na chwilę obecną szukała ich dzieci po samym nazwisku, i wyskoczyłby Iwan, zastanawiałabym się, czy Marianna miała drugiego męża Iwana.
I pewnie szukałabym ich aktu małżeństwa.
Szukam, tak jak umiem, nie mam doświadczenia i rozległej wiedzy jak inni.
Dziękuję za więcej danych.

Krysiu - wiem kto to Dworzaczek, trochę czytałam.
Nie wypowiadam się na temat rekopisów, ksiąg, i Tych co je tworzyli.
Chwała im za to, to zrobili.

Ja tylko chciałam powiedzieć, że tak jak szukałam, to nie znalazłam tego co powinnam znaleźć.

Pozdrawiam.
Kaniewska Małgorzata.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 07 sty 2019, 20:34 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 08 lip 2013, 23:08
Posty: 1200
Gosia53 napisał(a):
Domniemywam, że oba posty wyżej kierowane są do mnie :)
...
Bez przesady; nie dałam imiennego adresu.

To pytanie ogólne.

_________________
- Krystyna


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 07 sty 2019, 20:45 
Offline

Dołączył(a): 28 lut 2017, 07:45
Posty: 1746
Lokalizacja: Gdańsk
Krystyna z Kujaw napisał(a):
Gosia53 napisał(a):
Domniemywam, że oba posty wyżej kierowane są do mnie :)
...
Bez przesady; nie dałam imiennego adresu.

To pytanie ogólne.

Rozumiem :D

Kaniewska Małgorzata.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 09 sty 2019, 20:18 
Offline

Dołączył(a): 09 sty 2019, 11:08
Posty: 445
Lokalizacja: ok. Poznania, ok. Koła-Kościelca-Brudzewa
Od dwóch miesięcy korzystam z BASI i odkrywam kolejne osoby do swojego drzewa. Wykonałem tez indeksację dwóch paczek i takie mi się nasunęły wnioski.
BASIA ma ogromną już bazę danych, ale nie w pełni jeszcze wykorzystaną do użytku - według mnie powinna być jeszcze możliwość wyszukiwania rekordów z wybranego roku dla wybranej parafii czy okolicy - bo teraz trzeba wpisać nazwisko i taka metodą nie można prześledzić jacy ludzie się np. przewijali w danym roku czy latach w okolicy.
Indeksując wczoraj 1835 rok dowiedziałem się o mojej miejscowości i parafii, z której pochodzę, kilku ciekawych informacji, o których nie zdawałem sobie sprawy dotychczas. Gdybym mógł wpisać w wyszukiwarce BASI miejscowość i np. rok czy trzy jako zakres dat (bez wpisywania nazwiska) a potem zobaczyć jacy ludzie wtedy żyli to by było bardzo ciekawe i nieraz pomocne w odkrywaniu przodków (powiązania rodzinne).

I tu widzę pewien mały brak w programie ASIA - powinno według mnie być jeszcze okienko do wpisania miejscowości, z której pochodzą osoby z aktu (ja teraz wpisuję to w komentarzach - nie każda osoba skąd pochodzi, tylko akt jakiej miejscowości dotyczy) - na marginesach aktów są zwykle takie miejscowości zapisywane. I wtedy byłoby idealne, jakby BASIA miała wyszukiwanie po takich nawet małych miejscowościach. No bo jak byłem zmuszony wertować niezindeksowane w BASI akta z obwodu wiejskiego Poznania to przerzucając kolejne skany wypatrywałem tylko miejscowości, która mnie interesowała i znalazłem trzy skany z kilku lat, jakich szukałem (inne miejscowości w aktach informowały mnie, że to nie mój akt i, przynajmniej na razie, szkoda tracić na niego czas).
Co do ASI, to upierdliwe są te podpowiedzi łacińskich imion, bo tych łacińskich nie ma chyba tak dużo w porównaniu z innymi a one tylko wchodzą zwykle ... i jeszcze mały błąd - jak kursor zostanie w oknie pt. Komentarz, to nie działa zoom skanu kółkiem myszki.

Nie wiem jeszcze na jakiej zasadzie i z jaką częstotliwością są dodawane kolejne paczki linków do skanów, do rezerwowania przez indeksujących, bo ostatnio złapałem się na tym, że po sprawdzeniu, że nie ma niczego już do zarezerwowania z moich parafii - myślałem, że wszystko z tych parafii dostępne w szukajwarchiwach jest zindeksowane w BASIA - a tu zonk. Czy nie można by zrobić jakiegoś wątku na forum, czy formularza do zgłaszania najbardziej oczekiwanych indeksów z danych miejsc? Bo ten zonk miałem przy parafii Brudzew i latach 1890-1910 - skany są a np. ... Rafał Kędziora ... chyba nie mając co indeksować :D ruszył teraz w odległe rejony :D

_________________
Jak edytować czy scalać dodane przez innych profile publiczne na DARMOWYM koncie w Geni?
Wyszukać w drugiej przeglądarce będąc niezalogowanym, skopiować link do profilu i "odpalić" w przeglądarce, gdzie jesteś zalogowany/a.


Ostatnio edytowano 10 sty 2019, 14:22 przez Slawo, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 10 sty 2019, 05:52 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 sty 2017, 11:10
Posty: 2221
Lokalizacja: Poznań
Cytuj:
według mnie powinna być jeszcze możliwość wyszukiwania rekordów z wybranego roku dla wybranej parafii czy okolicy


Widocznie nie odkryłeś jeszcze w BASI tajemniczego 'guziczka': wyszukiwanie rozszerzone :D
Tam możesz ustawić nie tylko przedział czasowy i miejscowość - z podaniem promienia poszukiwania w kilometrach - ale również takie parametry jak: płeć osoby, rodzaj dokumentu, dokładnośc podobieństwa wyszukiwania etc. Warto zapoznać się z tymi możliwościami.

_________________
Pozdrawiam, Paweł
poszukuję: Wietrzykowski, Wyzuj, Gibowski, Sławek

Umarłych wieczność dotąd trwa, dokąd pamięcią im się płaci.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 10 sty 2019, 12:45 
Offline

Dołączył(a): 03 cze 2014, 11:57
Posty: 5188
Myślę, że Sławomirowi chodzi wyłącznie o możliwość wpisania w wyszukiwarkę (wyszukiwanie rozszerzone) samej miejscowości (określając przedział czasowy, jednostkę organizacyjną, rodzaj dokumentów i płeć) bez wpisywania nazwisk.
Wtedy pojawiłyby się nazwiska (różne) występujące tylko w danej miejscowości.

_________________
pozdrawiam Grażyna
bugakg@gmail.com

"Człowiek żyje tak długo, jak długo trwa pamięć o nim''


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 10 sty 2019, 14:05 
Offline

Dołączył(a): 09 sty 2019, 11:08
Posty: 445
Lokalizacja: ok. Poznania, ok. Koła-Kościelca-Brudzewa
bugakg napisał(a):
Myślę, że Sławomirowi chodzi wyłącznie o możliwość wpisania w wyszukiwarkę (wyszukiwanie rozszerzone) samej miejscowości (określając przedział czasowy, jednostkę organizacyjną, rodzaj dokumentów i płeć) bez wpisywania nazwisk.
Wtedy pojawiłyby się nazwiska (różne) występujące tylko w danej miejscowości.


dokładnie tak :D

_________________
Jak edytować czy scalać dodane przez innych profile publiczne na DARMOWYM koncie w Geni?
Wyszukać w drugiej przeglądarce będąc niezalogowanym, skopiować link do profilu i "odpalić" w przeglądarce, gdzie jesteś zalogowany/a.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 10 sty 2019, 16:02 
Offline

Dołączył(a): 21 mar 2007, 10:02
Posty: 2450
Taka opcja umożliwiałaby kradzież całej bazy przez automat.

_________________
Pozdrawiam - Bartek

HIC MORTVI VIVVNT ET MVTI LOQVVNTVR. A dbałość o naukę jest miłość.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 10 sty 2019, 22:32 
Offline

Dołączył(a): 29 paź 2007, 20:19
Posty: 45
Lokalizacja: Poznań
A jak z możliwością kradzieży danych radzą sobie w genetece na genealodzy.pl?
Przecież w genetece można obejrzeć indeksy całej parafii.

Pozdrawiam
Beata


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 11 sty 2019, 00:14 
Offline

Dołączył(a): 21 mar 2007, 10:02
Posty: 2450
Niestety, w Genetece nie widzę zabezpieczenia przed pobraniem kompletu rekordów z wybranej parafii.

_________________
Pozdrawiam - Bartek

HIC MORTVI VIVVNT ET MVTI LOQVVNTVR. A dbałość o naukę jest miłość.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 11 sty 2019, 07:59 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 lis 2006, 16:07
Posty: 3715
Wiem ze stuprocentową pewnością :D że są użytkownicy, którzy kopiują w całości każdą ciekawą bazę danych, którą da się w miarę łatwo skopiować.

_________________
Łukasz Bielecki

...et Marcus genuit Lucam. Lucas autem genuit Ignatium.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 11 sty 2019, 15:43 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 08 cze 2015, 12:58
Posty: 303
Kopiowanie to nie kradzież, a większość działań mających na celu walkę z kopiowaniem uderza tylko w zwykłych użytkowników,
vide serwis http://www.genealogiawarchiwach.pl

_________________
Pozdrawiam
Kuba


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 11 sty 2019, 15:51 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 lis 2006, 16:07
Posty: 3715
AlpaCino napisał(a):
Kopiowanie to nie kradzież, a większość działań mających na celu walkę z kopiowaniem uderza tylko w zwykłych użytkowników,
vide serwis http://www.genealogiawarchiwach.pl


No pewnie. Ale udostępniając bazę do przeszukiwania, niekoniecznie muszę chcieć ją udostępniać w postaci całości. Gdybym chciał, to dałbym link do pliku .csv albo .xls do ściągnięcia :P

_________________
Łukasz Bielecki

...et Marcus genuit Lucam. Lucas autem genuit Ignatium.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 11 sty 2019, 17:25 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 kwi 2009, 20:13
Posty: 1052
Lokalizacja: Poznań
Niewiele osób pewnie wie że zawartość baz danych prócz prawa autorskiego jest chroniona też własną ustawą:
Ustawa z dnia 27 lipca 2001 r. o ochronie baz danych.
http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDe ... 0011281402

Co się zaś tyczy genealogiawarchiwach.
Mogę się mylić, jednak wydaje się że to nie z założenia walka z kopiowaniem.
Po prostu możliwości kopiowania nie zapisano w projekcie.
Wykonawca użył zaś zupełnie innego rozwiązania technicznego niż np. szukajwarchiwach.
Tam pobierany jest cały skan w maksymalnej rozdzielczości który powiększany jest po stronie użytkownika.
W genealogiawarchiwach działa to tak że przy powiększaniu na nasz komputer pobierany jest tylko fragment dokumentu który wybierzemy.
Dodatkowo podzielony na kilka obrazków, te są dopiero łączone w to co widzimy na ekranie naszego komputera.

_________________
pozdrawiam, Tomek
Odoliński , Odaliński, Oduliński - jeżeli spotkasz się z tymi nazwiskami gdziekolwiek napisz do mnie koniecznie...


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 11 sty 2019, 22:44 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 08 cze 2015, 12:58
Posty: 303
Łukasz Bielecki napisał(a):
No pewnie. Ale udostępniając bazę do przeszukiwania, niekoniecznie muszę chcieć ją udostępniać w postaci całości. Gdybym chciał, to dałbym link do pliku .csv albo .xls do ściągnięcia :P

Pełna zgoda. Tylko trzeba sobie powiedzieć, że można to zrobić dobrze, jak na stronie Projektu Poznań, umożliwiając przeszukanie bazy i wyświetlenie każdego rekordu przy odpowiednim zapytaniu, albo źle jak np. na stronie FPNP z wyszukiwarką osób represjonowanych - tam duża część wpisów w bazie ma wypełnione tylko pola z imieniem i nazwiskiem, a wyniki wyszukiwania nie są stronicowane, więc do części rekordów z popularnymi nazwiskami po prostu nie ma dostępu.

TomekD napisał(a):
Co się zaś tyczy genealogiawarchiwach.
Mogę się mylić, jednak wydaje się że to nie z założenia walka z kopiowaniem.

Może faktycznie nie mieli tego na celu, ale wyszło jak wyszło. Zmarnowanie pieniędzy na niefunkcjonalny projekt i "udogodnienia", które powodują, że aby ściągnąć jedno zdjęcie trzeba kliknąć co najmniej 5 razy, a jeśli weryfikacja Google reCaptcha się na nas uweźmie, to w ogóle mamy parę minut w plecy.
Jestem ciekaw ile pieniędzy poszło na ten serwis i czemu nie umieścili tych wszystkich skanów na szukajwarchiwach?

_________________
Pozdrawiam
Kuba


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 13 sty 2019, 17:01 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 sie 2018, 16:32
Posty: 23
Lokalizacja: Wyspa Mgieł
Łukasz Bielecki napisał(a):
Wolender napisał(a):
Hmm.. OK. To nasuwa mi się pytanie : w takim przypadku przemilczać te powielenia czy nie ? vide kolejne ID 5060842 i ID 5060217


Proszę skopiować całe te wyniki, samo ID nikomu nic nie powie :)


Przykro mi, ale nie znalazłem po raz drugi tych danych, a wyszukiwać w BASI po ID nie.. potrafie

_________________
Haplogroupa R-YP239

Poszukuje informacji o rodzicach małżeństwa Franciszek Kamiński (ur ok 1791) i Agnieszka d. Królikowska (ur ok 1803 - 1834) (lata istnienia tego małżeństwa to 1818-1834 we wsi Dziećmierowo parafia Kórnik [województwo wielkopolskie]).


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 13 sty 2019, 19:37 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 sty 2010, 19:57
Posty: 425
Lokalizacja: Gdynia, Grzegorzew pow. kolski
Ja z takim zapytaniem:
brakuje częściowo (literowo) danych. Ja te dane znam. Jak to indeksować?
https://szukajwarchiwach.pl/53/3268/0/1 ... NqQlYqjaFQ

Pozdrawiam

_________________
Rafał Kędziora syn Leona.


1/4 Kędziorów ze Skowrońskimi ( Poznań - Środa Wlkp.), 1/4 Żurów z Banaszakami ( Kościan ), 1/4 Warteckich z Drabinami (Iwanowice - Brudzew Kolski ), 1/4 Durków z Przeorami ( Turek - Wilamów - Grzegorzew )


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 13 sty 2019, 19:53 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 lis 2006, 16:07
Posty: 3715
krambud napisał(a):
Ja z takim zapytaniem:
brakuje częściowo (literowo) danych. Ja te dane znam. Jak to indeksować?
https://szukajwarchiwach.pl/53/3268/0/1 ... NqQlYqjaFQ


Proponuję tak jak przy opracowaniu krytycznym - wpisywać brakujące ale prawdopodobne fragmenty w nawiasach kwadratowych np. Franc[iszek] Kowals[ki].

Tylko nie wiem jak to potraktuje wyszukiwarka, może Piotr się wypowie.

_________________
Łukasz Bielecki

...et Marcus genuit Lucam. Lucas autem genuit Ignatium.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 16 sty 2019, 19:18 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 01 maja 2016, 13:51
Posty: 166
Lokalizacja: Ostrów Wielkopolski
bardzo proszę o pomoc, czyj zgon był zgłaszany na akcie nr 58
https://szukajwarchiwach.pl/11/672/0/3/ ... EYlfcG00kA
dopatrzyłam się tylko słowa Thurn - chyba chodzi o nazwisko, ale nie jestem pewna ..

_________________
Pozdrawiam
Ania

Poszukuję aktu chrztu Wojciecha Marszyńskiego ur. ok. 1722 r. leśniczego z Gliśnicy


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 16 sty 2019, 21:34 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 01 lip 2010, 21:03
Posty: 4050
Lokalizacja: Obra/Wolsztyn
Zgłoszono zgon nieznanego mężczyzny, którego zwłoki zostały znalezione w lasach książąt Thurn und Taxis.

_________________
Pozdrawiam
Jurek


***********
Szanuję pracę i dorobek badawczy innych. Dlatego - zgodnie z Regulaminem Forum i prawem oraz aby nie naruszać praw autorskich i nie dokonywać kradzieży wartości intelektualnych - zamieszczam linki do źródeł informacji.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 16 sty 2019, 21:59 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 01 maja 2016, 13:51
Posty: 166
Lokalizacja: Ostrów Wielkopolski
Dziekuje serdecznie Jurku :)

_________________
Pozdrawiam
Ania

Poszukuję aktu chrztu Wojciecha Marszyńskiego ur. ok. 1722 r. leśniczego z Gliśnicy


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 19 sty 2019, 20:34 
Offline

Dołączył(a): 09 sty 2019, 11:08
Posty: 445
Lokalizacja: ok. Poznania, ok. Koła-Kościelca-Brudzewa
Przymierzam się do zindeksowania paczki kart meldunkowych Poznania, ale mam problem jakie ustawienia wybrać wtedy w ASIA.
Bo tam jest do wyboru INNE/Księga meldunkowa i wygląda podobnie do aktu chrztu.

Ale na takich kartach meldunkowych często jest cała rodzina i rozpiętość dat urodzenia wynosi nawet do 40 lat:

Przykład takiej karty: https://szukajwarchiwach.pl/53/474/0/19.3/14590/str/1/53/15/bJrRoZ413AnTog92w7EuMw/#tabSkany

Jak zaindeksuję to jako kartę dla ojca, czyli w indeksie ustawię datę urodzenia ojca a w INNE OSOBY wpiszę żonę i dzieci, to stracimy dla wyszukiwania w BaSIA żonę i dzieci tego męża/ojca w danych latach, bo ktoś szukając nazwiska ustawia przecież zakres lat. Znajdując ojca znajdzie przy okazji jego żonę i dzieci, ale w drugą stronę już nie ma takiej możliwości, bo ...
szukając po nazwisku w latach np. 1890-1930 nie wyświetlą mu się rekordy dzieci, jeśli karta jest zaindeksowana dla ojca urodzonego w roku 1880. Karta nie ma jednego określonego roku i trzeba chyba wpisywać z daty urodzenia osoby?

Jak to najlepiej indeksować?

Może jak jest wiele osób to każdej z osobna przypisywać nowy wpis (rekord) i ustawiać rok jaki widnieje na karcie w kolumnie data urodzenia? No i wieku osób na tych kartach nie ma - są tylko daty urodzenia.

_________________
Jak edytować czy scalać dodane przez innych profile publiczne na DARMOWYM koncie w Geni?
Wyszukać w drugiej przeglądarce będąc niezalogowanym, skopiować link do profilu i "odpalić" w przeglądarce, gdzie jesteś zalogowany/a.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 20 sty 2019, 00:18 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 08 lip 2013, 23:08
Posty: 1200
Slawo napisał(a):
...
szukając po nazwisku w latach np. 1890-1930 nie wyświetlą mu się rekordy dzieci, jeśli karta jest zaindeksowana dla ojca urodzonego w roku 1880. Karta nie ma jednego określonego roku i trzeba chyba wpisywać z daty urodzenia osoby? ...

Nigdy nie szukam w tak wąskim zakresie czasu.
Jest to zawsze co najmniej 100 lat.
Przy nazwiskach bardzo popularnych powtarzam wyszukiwanie wg rejonów, wokół różnych miejscowości.
Mamy też możliwość powiększania i pomniejszania rejonu wyszukiwania.

Zatem - bez obaw. Kto chce znaleźć, komu zależy - znajdzie :)

_________________
- Krystyna


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 20 sty 2019, 00:48 
Offline

Dołączył(a): 09 sty 2019, 11:08
Posty: 445
Lokalizacja: ok. Poznania, ok. Koła-Kościelca-Brudzewa
Krystyna z Kujaw napisał(a):
Nigdy nie szukam w tak wąskim zakresie czasu.
Jest to zawsze co najmniej 100 lat.

Ja szukam nawet w zakresie jednego roku jak chcę znaleźć konkretną osobę czy osoby, które się urodziły w danym roku czy wzięły ślub w tym roku, a ja chcę szybko ich znaleźć lub sprawdzić, czy takie zdarzenia były. 100 lat to prawie cała historia z BASI a dla wielu miejsc to nawet jeszcze niecała (skany się kończą obecnie np. w 1884 np. a zaczynają w 1808).
Ale mniejsza o to kto jak szuka.

Generalnie chodzi mi o to, że takie karty meldunkowe zawierają informacje jak w aktach urodzenia - sam znalazłem w tych kartach kilka rodzin do drzewa wraz z dziećmi, o których długo nie miałbym pojęcia lub w ogóle, gdyby nie te karty.

I tak, jak w karcie mamy:
Kowalski ur. 1.1.1880
Nowak, zona ur. 1.1.1885
Jan - syn, ur. 1920

to ja bym zaindeksował tak:

inne/księga meldunkowa -
wpis 1 - rok 1880 - Kowalski / w inne: Nowak - żona, Jan - syn
wpis 2 - Nowak rok 1885 / w inne: Kowalski - mąż, Jan - syn
wpis 3 - Jan rok 1920 / w inne: Kowalski - ojciec, Nowak - matka

Niby powielone 3 razy, ale wtedy każda osoba ma jakby swój akt urodzenia z przypisaną datą urodzin. Tych rodzin w kartach może nie jest tak wiele, ale są.

Indeksując daną kartę całej rodziny (np. 6 osób) jako jeden rekord z datą urodzenia ojca jako rok tego rekordu (wpisu w BASI) tracimy tak jakby 5 aktów urodzenia pozostałych 5 osób. BASIA owszem, znajdzie ich tak jak znajduje świadków innych aktów, ale to zawsze jest mniej ważne niż akt urodzenia czy ślubu przypisany do danego roku - zwykle na to się patrzy a nie na świadków.
Bo te pozostałe osoby na karcie (poza główną osobą - zwykle ojcem/mężem) to nie są świadkowie, których można jeszcze znaleźć na innych kilkunastu kartach jak świadków aktów chrztu czy ślubów. Te osoby (np. dzieci) są tylko na jednej karcie i koniec.

PS. Po dłuższym zastanowieniu się stwierdzam, że chyba nie ma sensu indeksować tych kart, skoro są już w e-kartoteka zindeksowane.

_________________
Jak edytować czy scalać dodane przez innych profile publiczne na DARMOWYM koncie w Geni?
Wyszukać w drugiej przeglądarce będąc niezalogowanym, skopiować link do profilu i "odpalić" w przeglądarce, gdzie jesteś zalogowany/a.


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 3448 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51 ... 69  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 45 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL