Wielkopolskie Towarzystwo Genealogiczne GNIAZDO

Forum dyskusyjne WTG GNIAZDO
Teraz jest 19 kwi 2024, 23:03

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 10 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 02 kwi 2018, 11:02 
Offline

Dołączył(a): 27 maja 2008, 14:34
Posty: 2605
Ile lat powinna mieć kobieta i mężczyzna by zostać rodzicami chrzestnymi - chodzi o lata 1780-1830 i dalej.

_________________
Bożena


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 02 kwi 2018, 11:24 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 kwi 2009, 20:13
Posty: 1052
Lokalizacja: Poznań
Co nieco jest tutaj:
viewtopic.php?f=2&t=3139

_________________
pozdrawiam, Tomek
Odoliński , Odaliński, Oduliński - jeżeli spotkasz się z tymi nazwiskami gdziekolwiek napisz do mnie koniecznie...


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 02 kwi 2018, 13:40 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 lip 2013, 09:11
Posty: 5125
Lokalizacja: Poznań
Zgodnie z ówczesnym prawem kanonicznym kobieta mogła wstępować w związek małżeński w wieku 12 lat, mężczyzna 14, więc prawdopodobnie to samo dotyczyło chrzestnych.

_________________
Pozdrawiam
Henryk Krzyżan


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 02 kwi 2018, 16:01 
Offline

Dołączył(a): 27 maja 2008, 14:34
Posty: 2605
Dziękuję.

_________________
Bożena


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 02 kwi 2018, 20:03 
Offline

Dołączył(a): 19 mar 2018, 13:34
Posty: 1
Mam akt ślubu z 1827 r. - Mimo iż z różnicy lat, urodzenia i ślubu pan młody miał 18 lat a, ze ślub w lutym, to pewnie nie miał skończonych 18 lat - zgodę na ślub wydał sąd w Trzemesznie ze względu na niepełnoletność.!!! ostrożnie z definitywnym zdaniem


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 02 kwi 2018, 20:59 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 lip 2013, 09:11
Posty: 5125
Lokalizacja: Poznań
Obecnie prawo kanoniczne zezwala na ślub kobiet w wieku 14 lat, a mężczyzn w wieku 16 lat. To też są osoby niepełnoletnie, więc ślub może się odbyć za zgodą sądu, a co za tym idzie, również rodziców. Kodeks Napoleona (prawo cywilne) określał wiek pełnoletności na 21 lat, ale zezwalał na ślub kobiet w wieku 15 lat, a mężczyzn 18. Prawo kościelne, a cywilne to jednak zasadnicza różnica. Proponuję najpierw trochę poczytać, a dopiero potem stawiać !!!

Kodeks Prawa Kanonicznego w kan. 1083 § 1 postanawia, że nie może zawrzeć ważnego małżeństwa
mężczyzna przed ukończeniem szesnastego roku życia
i kobieta przed ukończeniem czternastego roku.

http://bazhum.muzhp.pl/media//files/Stu ... 69-192.pdf

_________________
Pozdrawiam
Henryk Krzyżan


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 02 kwi 2018, 21:11 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 lis 2006, 16:07
Posty: 3726
Przy czym Kodeks Prawa Kanonicznego wyznacza tylko minimalny wiek dla całego Kościoła Katolickiego, a w poszczególnych krajach ustalane mogą być wartości wyższe i chyba w Polsce są one faktycznie wyższe? W praktyce zresztą trudno sobie wyobrazić, żeby ksiądz dawał ślub parze, która z powodu wieku nie może zawrzeć ślubu cywilnie, choćby nawet teoretycznie KPK tego nie wykluczał. Myślę, że zdrowy rozdądek nakazuje w takich sprawach dostosowanie praktyki duszpasterskiej do prawa cywilnego.

_________________
Łukasz Bielecki

...et Marcus genuit Lucam. Lucas autem genuit Ignatium.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 02 kwi 2018, 21:18 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 lip 2013, 09:11
Posty: 5125
Lokalizacja: Poznań
Masz rację, ślubu kościelnego w Polsce udziela się parom, które ukończyły 18 lat, ale dopuszcza możliwość udzielenia tegoż młodszym parom, oczywiście za zezwoleniem sądu.
Osobiście znam taki przypadek : panna w ciąży w wieku 16 lat, pan młody 17. Oczywiście sąd udziela zgody za zezwoleniem rodziców, którzy zobowiązują się do sprawowania pieczy na małżonkami i do ew. pomocy finansowej.

_________________
Pozdrawiam
Henryk Krzyżan


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 02 kwi 2018, 22:23 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 11 sie 2013, 11:03
Posty: 105
Henryk Krzyżan napisał(a):
Masz rację, ślubu kościelnego w Polsce udziela się parom, które ukończyły 18 lat, ale dopuszcza możliwość udzielenia tegoż młodszym parom, oczywiście za zezwoleniem sądu.
Osobiście znam taki przypadek : panna w ciąży w wieku 16 lat, pan młody 17. Oczywiście sąd udziela zgody za zezwoleniem rodziców, którzy zobowiązują się do sprawowania pieczy na małżonkami i do ew. pomocy finansowej.


Pozwolę sobie wtrącić swoje " 3 grosze ". Henryk ma rację w kwestii prawa kanonicznego : kobieta 12 lat, mężczyzna 14, natomiast według prawa ziemskiego było kobieta 14 lat, a dla mężczyzny : wiek sprawny 18 lat, wiek dojrzały 24 lata, wiek dojrzały znaczył , że mógł zarządzać majątkiem, sprzedawać , kupować , wystepować w sadzie jako strona, żenić się bez zgody rodziców itp. Chociaż jeśli zył ojciec to zawsze z jego zdaniem powinien się liczyć. W przypadku ożenku była zasada, ze powinien uzyskać błogosławieństwo od ojca, jeśli nie żył to od dziada lub stryja. Jesli nie miał 24 lat to powinna być zgoda ojca, jeśli nie żył to matki. Przykład według aktu ślubu: w 1819 roku mój 3x pradziad Wawrzyniec Scheller/Szelerski mając 22 lata ożenił się za zgodą matki Marcianny ( ojciec nie żył ) , z 14 letnią Rozalią Gmercząką za zgodą jej rodziców Błażeja Gmerek i jego żony Katarzyny. Dodam jeszcze , że w 1821 po dojściu do pełnoletności ( 24 lata ) mój pradziad Wawrzyniec Scheller zmienił nazwisko na Szelerski. Ciekawostką jest, że wszyscy Szelerscy pochodza właśnie od Wawrzyńca i według danych statystycznych z 1999 roku w Polsce było osób o nazwisku Szelerska i Szelerski 186 osób. Wszystko mam udokumentowane. Pozdrawiam . Marek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 03 kwi 2018, 08:09 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 lis 2006, 16:07
Posty: 3726
Tu jeszcze dodam, że wiek 12 (kobieta) i 14 (mężczyzna) motywowany jest prawem naturalnym, czyli po prostu niewątpliwym faktem, że od tego wieku - typowo oczywiście - osoby obu płci zdolne są do spłodzenia potomstwa. Dlatego wiek ten nie może być w żadnym razie niższy. Natomiast inne racje mogą przesądzać o celowości podwyższenia tego wieku.

_________________
Łukasz Bielecki

...et Marcus genuit Lucam. Lucas autem genuit Ignatium.


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 10 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 127 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL