Wielkopolskie Towarzystwo Genealogiczne GNIAZDO

Forum dyskusyjne WTG GNIAZDO
Teraz jest 18 kwi 2024, 05:31

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 13 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 19 wrz 2017, 18:16 
Offline

Dołączył(a): 08 gru 2016, 18:26
Posty: 117
Proszę o wyjaśnienie, czy jeżeli na akcie urodzenia USC istnieje adnotacja np. w postaci pieczątki z datą śmierci osoby to czy jest jeszcze oddzielny dokument aktu zgonu?
Pozdrawiam
Agnieszka


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 19 wrz 2017, 18:25 
Offline

Dołączył(a): 01 gru 2009, 18:03
Posty: 659
Lokalizacja: Poznań
Tak.
Pozdrawiam
krysia


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 19 wrz 2017, 18:49 
Offline

Dołączył(a): 08 gru 2016, 18:26
Posty: 117
Dziękuję za informacje. W takim razie czy znajdę akt zgonu na szukajwarchiwach.pl pomimo tego, że nie ma go w Basi? Pytanie dotyczy wszystkich innych dokumentów. W Basi są zindeksowane dokumenty np ze Środy Wlkp do 1910 roku( te, które mnie interesują). Czy na szukajwarchiwach.pl będą dostępne z następnych lat( oczywiście ze skanami), czy Basia jest ściśle powiązana z tym co jest na wspomnianej wcześniej stronie?
Pozdrawiam
Agnieszka


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 19 wrz 2017, 19:12 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 lip 2013, 09:11
Posty: 5125
Lokalizacja: Poznań
W SZWA nie ma skanów z kolejnych lat, gdyby były pojawiły by się też w Basi.
http://www.szukajwarchiwach.pl/53/1965/ ... bJednostki

_________________
Pozdrawiam
Henryk Krzyżan


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 19 wrz 2017, 19:15 
Offline

Dołączył(a): 08 gru 2016, 18:26
Posty: 117
Dziękuję i pozdrawiam.
Agnieszka


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 19 wrz 2017, 19:53 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 kwi 2009, 20:13
Posty: 1052
Lokalizacja: Poznań
apawlaczyk1 napisał(a):
Proszę o wyjaśnienie, czy jeżeli na akcie urodzenia USC istnieje adnotacja np. w postaci pieczątki z datą śmierci osoby to czy jest jeszcze oddzielny dokument aktu zgonu

Akt urodzenia jest pierwszym ze sporządzanych aktów.
Tak w przypadku aktów wyznaniowych jak i cywilnych do instytucji które ten pierwszy akt (chrztu, urodzenia) sporządziły powinny były w przyszłości docierać informacje o kolejnych zdarzeniach (małżeństwa, zgon).
Na te okoliczności w tymże akcie urodzenia/chrztu dokonywano adnotacji z informacją o aktach dalej sporządzonych tej osoby dotyczącej.

Teoretyczne uzasadnienie wydaje się być takie że jeżeli zaistniały jakiekolwiek wątpliwości co do statusu osoby (ponowne małżeństwo, dziedzicznie, etc) sprawdzenie zapisów i adnotacji w akcie chrztu /urodzenia powinno dostarczyć najbardziej kompletnej informacji.

Nie potrafię przywołać konkretnych regulacji czy opracowania gdzie te reguły zbiorczo (dla któw cywilnych i wyznaniowych) zostały opisane.
Jeżeli ktoś znałby takie źródło bardzo proszę o jego wskazanie.

_________________
pozdrawiam, Tomek
Odoliński , Odaliński, Oduliński - jeżeli spotkasz się z tymi nazwiskami gdziekolwiek napisz do mnie koniecznie...


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 19 wrz 2017, 20:11 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 lis 2006, 16:07
Posty: 3726
Jeśli chodzi o księgi kościelne, to w XIX wieku takich adnotacji zasadniczo nie sporządzano (choć widywałem dopiski o zgonach niemowląt przy ich aktach chrztu robione najpewniej z własnej inicjatywy przez księży - ponieważ akty chrztu były później źródłem informacji o poborowych z danego terenu, ksiądz w ten sposób oszczędzał sobie - lub następcy roboty wykonywanej dla władz wojskowych, bo chłopcy wcześnie zmarli oczywiście nie byli już brani pod uwagę).

W 1907 roku Rzym wydał dekret "Ne temere" w którym nakazano umieszczać przy zapisie chrzcielnym informację o ślubie - lub święceniach - osoby chrzczonej. Oczywiście miało to zapobiegać próbom bigamii i innym nadużyciom sakramentów. W podobny sposób - ale to już chyba po I wojnie - pojawiły się dopiski o odbytym bierzmowaniu.

Ciekawostka: akt chrztu Papieża św. Jana Pawła II z księgi z Wadowic. Kolejni proboszczowie dopisywali święcenia i wyższe godności kościelne, a w końcu to, iż został wybrany głową Kościoła.
Obrazek

_________________
Łukasz Bielecki

...et Marcus genuit Lucam. Lucas autem genuit Ignatium.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 19 wrz 2017, 20:23 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 lip 2013, 09:11
Posty: 5125
Lokalizacja: Poznań
Łukaszu, mam pytanie w sprawie bierzmowania. Moja mama rocznik 1930 do I komunii św. przystąpiła w roku 1940, ale twierdziła, że nigdy bierzmowana nie była, a jednak przy ślubie kościelnym problemów nie miała. Czy to było możliwe?

_________________
Pozdrawiam
Henryk Krzyżan


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 19 wrz 2017, 20:58 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 wrz 2010, 01:12
Posty: 172
Lokalizacja: Poznań
Jeszcze 50 lat temu nie było żadnych problemów ze ślubem osoby, która nie była bierzmowana.

_________________
Pozdrawiam serdecznie
Barbara

Poszukuję: Perek z Parzęczewa, Muszalski przed 1850


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 19 wrz 2017, 21:03 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 lip 2013, 09:11
Posty: 5125
Lokalizacja: Poznań
Bardzo dziękuję za informację :-)

_________________
Pozdrawiam
Henryk Krzyżan


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 19 wrz 2017, 21:04 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 lis 2006, 16:07
Posty: 3726
Może się wypowie x. Jan bo przecież na pewno lepiej się zna, ale mnie się wydaje, że do ślubu nie trzeba bierzmowania. Może trzeba do tego, by być rodzicem chrzestnym, albo oczywiście do święceń, ale do ślubu?

_________________
Łukasz Bielecki

...et Marcus genuit Lucam. Lucas autem genuit Ignatium.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 19 wrz 2017, 21:11 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 lip 2013, 09:11
Posty: 5125
Lokalizacja: Poznań
Swojego czasu byłem chrzestnym i też nie wymagano ode mnie zaświadczenie o bierzmowaniu.

_________________
Pozdrawiam
Henryk Krzyżan


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 19 wrz 2017, 21:40 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 lis 2006, 16:07
Posty: 3726
Może też istnieć rozbieżność między teorią a praktyką, zresztą w obie strony.

_________________
Łukasz Bielecki

...et Marcus genuit Lucam. Lucas autem genuit Ignatium.


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 13 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 45 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL