Wielkopolskie Towarzystwo Genealogiczne GNIAZDO

Forum dyskusyjne WTG GNIAZDO
Teraz jest 20 kwi 2024, 15:05

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 32 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 09 cze 2015, 14:55 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 sty 2011, 18:09
Posty: 48
Witam serdecznie. Mam pytanie. Jak prześledzić wojenne losy krewnego mając do dyspozycji poniższy wpis. Nie mam o tym pojęcia, ale wnoszę że pierwszy wpis mówi o ranach a drugi o śmierci.

http://des.genealogy.net/eingabe-verlus ... arch/index

Będę zobowiązany za podpowiedź


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 10 cze 2015, 00:17 
Offline

Dołączył(a): 22 mar 2014, 19:16
Posty: 400
Lokalizacja: Puszczykowo
Witam,
Popraw link, bo ten który podałeś jest do pustej wyszukiwarki.

_________________
Pozdrawiam
Grzegorz

Poszukuję: Bartczak (Mchy, Sebastianowo, Nowe Miasto), Pietruszyński (Dąbrowa, Skórzewo), Filipiak (Śmiełów, Międzychód), Pawlak (Sierniki), Stachowiak (Kotusz, Karśnice, Wąbiewo), Dolata (Parzęczewo), Taciak (Sierniki), Nyczak


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 11 cze 2015, 14:26 
Offline
Site Admin
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 mar 2007, 00:14
Posty: 1332
Lokalizacja: Śrem
Ze swojego doświadczenia dodam, że warto też szukać po miejscowości. Nazwiska są nieraz tak poprzekręcane, że nigdy bym sam na taką kombinację nie wpadł. Właśnie w ten sposób przez przypadek znalazłem przed chwilą pradziadka, choć myślałem, że już kiedyś sprawdzałem w ten sposób.

Piotr


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 11 cze 2015, 20:41 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 sty 2011, 18:09
Posty: 48
Jak w wyszukiwarce wpisze się DASZEWICE jako miejsce urodzenia a NOWICKI jako nazwisko, wychodzi Nowicki Johann. Są dwa wpisy. Ja domniemam, że jeden podaje datę odniesienia rany a drugi wpis dotyczy śmierci. Ale to tylko moje "szukanie po omacku" :)


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 11 cze 2015, 22:10 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 02 sie 2008, 18:47
Posty: 952
Lokalizacja: Pępowo / Wrocław
Oba wpisy dotyczą tej samej osoby-Jana Nowickiego ur. 12.05.1875 r. Przy pierwszym wpisie jest informacja leicht verwundet,czyli lekko ranny.Na drugiej liście nadal ranny,zmarł.Dobrze odczytałeś.

_________________
Pozdrawiam.
Barbara


"Gdzie się człowiek ulągnie,tam ciągnie".


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 12 cze 2015, 11:21 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 sty 2011, 18:09
Posty: 48
Dzięki serdeczne :) A zatem pozostaje pytanie, co się takiego stało, że zmarł :( Był bratem mojego pradziadka

Zastanawiam się co oznacza ten drugi wpis. przed krzyżykiem. Nie znam niemieckiego, ale z translatowa wychodzi. Jak dotąd ranny :) Ale .....może się mylę


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 12 cze 2015, 13:19 
Offline

Dołączył(a): 04 kwi 2014, 10:33
Posty: 1155
witam,
masz racje

1. informacja/meldunek wpisany do Listy Strat w dniu 25.05.1917 - lekko ranny
2. informacja/meldunek wpisany do Listy Strat w dniu 25.06.1917 - potwierdzenie/uznany jako nadal ranny
bisher - do tego dnia 25.06.1917

Lista 842 Preussen
https://wiki-de.genealogy.net/Verlustli ... nhalt/1915
Lista 867 Preussen
https://wiki-de.genealogy.net/Verlustli ... nhalt/1916

Orzeczenie militarne-pole walki/niewiadome/
to znaczy dnia 28.12.1915 - lekko ranny
to znaczy w dniu 28.01.1916 - potwierdzenie w/wym.meldunku

informacja w jakiej jednostce służył udzieli nam dokładną odpowiedź
https://wiki-de.genealogy.net/Portal:Milit%C3%A4r
http://wiki-de.genealogy.net/LIR_68/Ver ... ._Halbjahr

skróty na Listach Strat/j.niemiecki/
https://wiki-de.genealogy.net/Verlustli ... _Weltkrieg
inne skróty
https://wiki-de.genealogy.net/Verlustli ... Dienstgrad

_________________
Pozdrawiam
------------------------------------


Ostatnio edytowano 12 cze 2015, 19:36 przez henry, łącznie edytowano 2 razy

Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 12 cze 2015, 18:27 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 sty 2011, 18:09
Posty: 48
Dzięki Wielkie Henry. Będę "analizował". Co ciekawe, mój pradziadek Anton Nowicki, brat Johanna, był również ranny i nawet mam zdjęcie z drezdeńskiego szpitala. Ale jego w powyższych wpisach nie ma :( . A mam pytanie. Oznaczenie: ort oznacza miejsce urodzenia czy zamieszkania? :)


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 12 cze 2015, 19:22 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 02 sie 2008, 18:47
Posty: 952
Lokalizacja: Pępowo / Wrocław
Co się takiego stało, że zmarł Jan Nowicki,najpierw określony jako lekko ranny?
Rana,pierwotnie określona jako lekka,mogła okazać się głęboką,mogło wdać się zakażenie,mógł mieć słaby organizm.Weź pod uwagę wojenne warunki sanitarne.
Dlaczego nie ma Twojego pradziadka? Jeszcze wielu poległych i rannych nie umieszczono w indeksie.Zwróć uwagę na daty dodania,jeszcze w ub. roku indeks był uzupełniany,nie wiem,jak to wygląda obecnie.
Opracowałam ponad 200 biogramów poległych i w każdym przypadku "Ort" oznaczało miejsce urodzenia.

_________________
Pozdrawiam.
Barbara


"Gdzie się człowiek ulągnie,tam ciągnie".


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 12 cze 2015, 19:33 
Offline

Dołączył(a): 04 kwi 2014, 10:33
Posty: 1155
witam Przemo291,
ort - wpis na Liste Strat musi się zgadzać z posiadanym przy żołnierzu Nieśmiertelnikiem - to jest wojskowy system identyfikujący żołnierzy. Występują w formie naszyjników, które noszone są przez wojskowych na szyi - jednoznacznie określający miejsce urodzenia.
miejsce urodzenia - nie zmienisz
miejsce zamieszkania - tak zmienisz

_________________
Pozdrawiam
------------------------------------


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 13 cze 2015, 10:18 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 sty 2011, 18:09
Posty: 48
Wielkie dzięki. A zatem będę "wyglądał" swojego pradziadka Antoniego w aktualizacjach :)

Apropo. Urodził się w Daszewicach i jako 42 letni wówczas mężczyzna był "kuczerem u kanona" - woził działo. Walczył podobno na froncie rosyjskim, ale jaka była prawda - nie wiem. W końcu 1914 roku był juz w szpitalu w Dreźnie

Pozdrawiam


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 13 cze 2015, 13:11 
Offline

Dołączył(a): 04 kwi 2014, 10:33
Posty: 1155
witam,

tutaj masz "podporzadkowanie" wojskowe dla Ort/Miejscowość Daszewice
http://www.verwaltungsgeschichte.de/pos_schrimm.html

szukamy poborowi/ Einberufung zum Kriegsdienst...
oraz
http://de.wikipedia.org/wiki/Deutsches_ ... erreich%29

_________________
Pozdrawiam
------------------------------------


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 13 cze 2015, 17:54 
Offline

Dołączył(a): 25 sty 2009, 19:17
Posty: 11
Witam, może i mnie ktoś pomoże prześledzić wojenne losy mojego dziadka .
To co wiem : mój dziadek był dwa razy ranny i po drugim razie zdezerterował (później wstąpił do armii Hallera).
Mój dziadek nazywał się Mąkowski Stanisław ( urodził się w Pogorzeli w 1894 r) ale Niemcy poszukiwali kogoś innego bo przy poborze zniekształcili jego nazwisko i to go uratowało . Ale sęk w tym, że nie mogę dociec jak mogli to nazwisko zniekształcić?.
Zgodnie z sugestią Piotra przejrzałam link z rannymi wg.miejscowości i nic nie mogę dopasować.
Matka mojego dziadka nazywała się Marianna Andrzejewska , a na listach rannych z Pogorzeli ( mój dziadek też tu mieszkał) jest Ondrzejewski Stanisław. Czy to mógłby być mój dziadek?
Jeśli ktoś może mi coś pomóc , to będę bardzo wdzięczna.
Katarzyna Mąkowska Drewniak


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 13 cze 2015, 22:12 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 sty 2011, 18:09
Posty: 48
A przepraszam. Co oznacza wpis GEFALLEN. Lekko i ciężko ranny już rozpoznaję, ale reszty wpisów już nie :(


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 13 cze 2015, 22:44 
Offline

Dołączył(a): 27 maja 2008, 14:34
Posty: 2605
gefallen-poległy
vermist.=vermister-zaginiony
verw. u vermist.=ranny i zaginiony
gefangen-wzięty do niewoli
l.verw=leicht verwundet-lekko ranny
schwer verw.=schwer verwundet-ciężko ranny
verstorben=zmarły
gefunden=odnaleziony
Deserteur, desetierem=dezerter, dezerterować

_________________
Bożena


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 14 cze 2015, 01:27 
Offline

Dołączył(a): 03 cze 2014, 11:57
Posty: 5188
a :bieber bermundet u.bermicht ,co oznacza?

_________________
pozdrawiam Grażyna
bugakg@gmail.com

"Człowiek żyje tak długo, jak długo trwa pamięć o nim''


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 14 cze 2015, 06:01 
Offline

Dołączył(a): 17 lis 2010, 13:20
Posty: 5537
Lokalizacja: Lutogniew/Międzyrzecz
Grażynko,
to jest niezbyt udany odczyt wyrazów :wink:
bieber bermundet = bisher verwundet - dotychczas ranny
u.bermicht = und vermißt - i zaginiony

_________________
Pozdrawiam serdecznie
Wojciech Derwich


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 14 cze 2015, 08:42 
Offline

Dołączył(a): 03 cze 2014, 11:57
Posty: 5188
Wojtku.dziękuję

_________________
pozdrawiam Grażyna
bugakg@gmail.com

"Człowiek żyje tak długo, jak długo trwa pamięć o nim''


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 14 cze 2015, 10:16 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 sty 2011, 18:09
Posty: 48
Dziękuję Genowefo za podpowiedzi. O to chodziło !!! :)
Pozdrawiam


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 14 cze 2015, 17:25 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 02 sie 2008, 18:47
Posty: 952
Lokalizacja: Pępowo / Wrocław
Odpowiadam Kasi Mąkowskiej.
Wpisz w tę niemiecką wyszukiwarkę nazwisko z gwiazdką - M*kowski. Otrzymasz wtedy różne wersje,może któraś pasuje do szukanego przez Ciebie nazwiska.
Przyjrzyj się jeszcze nazwisku Czarnowski Stanisław Pogorzella (przez 2l). Jest data ur.29.09.1894 r.

_________________
Pozdrawiam.
Barbara


"Gdzie się człowiek ulągnie,tam ciągnie".


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 14 cze 2015, 19:19 
Offline

Dołączył(a): 25 sty 2009, 19:17
Posty: 11
Basiu , dziękuję za skuteczną podpowiedź. Przejrzałam całą listę wg. Twojej sugestii i sprawa okazała się banalna. Mój dziadek w niemieckich dokumentach zapisany był jako Makowski Stanisław.We wszystkich dokumentach jakie po nim pozostały jest wpisane miejsce urodzenia Pogorzela ale w akcie urodzenia jaki znalazłam jest podane Elżbietkowo . I teraz wszystko mi się zgadza.Stanisław Makowski ur. Elisenhof, dwa razy ranny.
Jeszcze raz dziękuje.
Kasia


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 02 lip 2015, 12:50 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 sty 2011, 18:09
Posty: 48
To co zrobić w celu ustalenia jednostki, jeśli mamy dane:

Antoni Nowicki ur. 02.01.1872r Daszewice

ranny ok 1914 na froncie wschodnim, ale nie ma w spisie. Przebywał w szpitalu w Dreźnie

Jak szukać ? :)


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 25 mar 2017, 19:02 
Offline

Dołączył(a): 07 kwi 2009, 12:05
Posty: 97
Lokalizacja: Poznań - Inowrocław
Proszę o rozszyfrowanie zaznaczonych słów. Lista pochodzi z 31.12.1917
http://imgur.com/a/yQnLl

Ten pierwszy wyraz poprzedzało "bisher vermisst in", czyli nadal zaginiony.

Znalazłem także tę samą osobę na liście z 17 maja 1917 określoną jako vermisst. Także wychodzi na to, że zaginął im 9 maja 1917 r. o czym poinformowali na liście 17 maja i do 31.12 nadal pozostawał jako zaginiony

_________________
Pozdrawiam,
Maksymilian


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 26 mar 2017, 11:41 
Offline

Dołączył(a): 04 kwi 2014, 10:33
Posty: 1155
witam maxaugust,

Gefangenschaft skrót Gefgsch. -Niewola, ujęty,wzięty do niewoli
Data braku żołnierza - meldunku frontowego z pola walki, przemarszu - 19.5.1917
A.N. - Auslands-Nachricht, militärdienstlich bisher nicht bestätigt.
Czyli niema potwierdzenia służbowym rozkazem z pola bitwy,potyczki informacją o okoliczności niewoli.

dalej Przemo291,

Czy Daszewice w roku poboru podlegały pod Poznań Military District -Poznański Okręg Wojskowy – jakie jednostki wojskowe były w tym okręgu.
Nazwisko Nowicki Anton występuje na 9 -Verlustlistach...

_________________
Pozdrawiam
------------------------------------


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 26 mar 2017, 19:56 
Offline

Dołączył(a): 12 gru 2008, 21:36
Posty: 491
Lokalizacja: Września
dla maxaugust:

Wojdyła Michał, urodzony 18.09.1897 w Siedlimowie
stopień wojskowy szeregowy, służył w 42 Infanterie Regiment Prinz Moritz von Anhalt-Dessau (5. Pommersches)
wzięty do niewoli 29.08.1917 r. przez Francuzów.
Michał
I kolejny raz proszę, piszcie wszystko, co wiecie. To ułatwia poszukiwanie.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 27 mar 2017, 06:39 
Offline

Dołączył(a): 03 mar 2008, 13:57
Posty: 251
Jak niemieckie przepisy regulowały pobór do wojska przed I wojną - tzn ile mężczyzna musiał mieć lat i na jak długo np ok roku 1910 i na wojnę ok 1914-15. Słyszałam, że na gospodarstwie jednego syna zostawiali.

_________________
Pozdrawiam Alicja
------------------
Kruk, Skubiszyński, Małecki, Kozłowicz, Wilczyński, Rembacz, Rębarz, Krzyszkowiak
Pobiedziska, Kostrzyn, Wronki,


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 27 mar 2017, 09:22 
Offline

Dołączył(a): 12 gru 2008, 21:36
Posty: 491
Lokalizacja: Września
viewtopic.php?f=2&t=12726&p=109930#p109930

Michał


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 27 mar 2017, 10:10 
Offline

Dołączył(a): 07 kwi 2009, 12:05
Posty: 97
Lokalizacja: Poznań - Inowrocław
henry napisał(a):
witam maxaugust,

Gefangenschaft skrót Gefgsch. -Niewola, ujęty,wzięty do niewoli
Data braku żołnierza - meldunku frontowego z pola walki, przemarszu - 19.5.1917
A.N. - Auslands-Nachricht, militärdienstlich bisher nicht bestätigt.
Czyli niema potwierdzenia służbowym rozkazem z pola bitwy,potyczki informacją o okoliczności niewoli.


Dziękuję za pomoc!

_________________
Pozdrawiam,
Maksymilian


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 27 mar 2017, 10:47 
Offline

Dołączył(a): 03 mar 2008, 13:57
Posty: 251
Piotr Kozłowicz ur 23.1.1899 Kostrzyn Wlkp. - jest dopisek - zmarł w lazarecie 28.11.1919
czy to ofiara I wojny czy powstania wielkopolskiego ?
Miał 20 lat - jakby zmarł z choroby to wpisano by "w szpitalu" ?

_________________
Pozdrawiam Alicja
------------------
Kruk, Skubiszyński, Małecki, Kozłowicz, Wilczyński, Rembacz, Rębarz, Krzyszkowiak
Pobiedziska, Kostrzyn, Wronki,


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 27 mar 2017, 13:41 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 sty 2017, 11:10
Posty: 2227
Lokalizacja: Poznań
alamoon napisał(a):
Miał 20 lat - jakby zmarł z choroby to wpisano by "w szpitalu"

Niekoniecznie. Jeden z moich Przodków zmarł w lazarecie na zapalenie płuc, którego nabawił się w trakcie ćwiczeń na poligonie.

_________________
Pozdrawiam, Paweł
poszukuję: Wietrzykowski, Wyzuj, Gibowski, Sławek

Umarłych wieczność dotąd trwa, dokąd pamięcią im się płaci.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 27 mar 2017, 16:47 
Offline

Dołączył(a): 03 mar 2008, 13:57
Posty: 251
No właśnie
Lazaret to szpital wojskowy.
Tylko rok 1919 - wojna czy powstanie. Gdzie szukać ?

_________________
Pozdrawiam Alicja
------------------
Kruk, Skubiszyński, Małecki, Kozłowicz, Wilczyński, Rembacz, Rębarz, Krzyszkowiak
Pobiedziska, Kostrzyn, Wronki,


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 28 mar 2017, 16:52 
Offline

Dołączył(a): 04 kwi 2014, 10:33
Posty: 1155
witam,

tylko dla informacji...wielu z Wielkopolski.
http://www.denkmalprojekt.org/verlustli ... 13_wk1.htm

_________________
Pozdrawiam
------------------------------------


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 32 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 28 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL