Wielkopolskie Towarzystwo Genealogiczne GNIAZDO

Forum dyskusyjne WTG GNIAZDO
Teraz jest 20 kwi 2024, 11:41

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 9 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 03 mar 2015, 10:24 
Offline

Dołączył(a): 11 mar 2014, 20:47
Posty: 36
Witam

We wpisach w księgach metrykalnych parafii polanowickiej pod koniec XVIII w. występują zwroty "ex Polonia", "de Polonia" w kontekście pochodzenia danej osoby.
Zazwyczaj pisało się, że pochodzi o Sukowy, Racice, Giżewo, Cykowo, itp.
Co oznacza to sformułowanie "ex Polonia"?
Dlaczego nie pisano konkretnej miejscowości?

Był to okres po I rozbiorze Polski.
Czy to znaczy, że byli to przybysze z obszaru, który nie został jeszcze zagrabiony przez zaborców?

Przypadków takich w tym okresie było więcej.
Co było przyczyną tej migracji?

Pozdrawiam
Maciej

_________________
Pozdrawiam
Maciej


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 03 mar 2015, 13:51 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 maja 2009, 07:51
Posty: 298
Lokalizacja: Kruszwica; Ipswich Suffolk
Niestety, nie popre mojej odpowiedzi konkretnymi zrodlami, ale w tradycji rodzinnej zachowala sie pamiec dziadkow, ktorzy przybyli na Kujawy z Mazowsza. Przyczyna byla duza mozliwosc wcielenia do wosjka rosyjskiego, ktorej sluzba trwala wowczas 25 lat.
Jednak watpie, zeby ta przyczyna spowodowala taka emigracje. Do wojska na 1000 mieszkanow wcielano tylko kilku mezczyzn.

_________________
Pozdrawiam Adam

Genealogia jest super!!!


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 03 mar 2015, 21:43 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 lis 2006, 02:22
Posty: 1360
Lokalizacja: Strzelno
ex Polonia i de Polonia (właściwie: ex Poloniae i de Poloniae) – pochodzili najczęściej z zaboru rosyjskiego, w późniejszych okresach zdarzają się zapisy: de [miejscowość] in Poloniae lub ex [miejscowość] in Regno Poloniae
Sukowy, Racice, Giżewo, Cykowo – wsie wchodzące w skład parafii polanowickiej, więc tu nie mogło funkcjonować: de Poloniae, de Poloniae nie zapisywano też jeśli ktoś był z innej parafii tylko zapisywano: [miejscowość] in Parochiae [miejscowość parafialna]

Przyczyny migracji – najczęściej „za chlebem”, w tej okolicy Markowice, Bożejewice i Polanowice były najbogatszymi majętnościami, zatrudniającymi dużo robotników, Polanowice dodatkowo leżały w terenie przygranicznym (teren przygraniczny to ówcześnie bodajże 21 km), co ułatwiało przemieszczanie się, w zaborze rosyjskim ziemię dzielono na potomków, więc majętności były stosunkowo małe, natomiast w zaborze pruskim majętność dziedziczyła najczęściej jedna osoba.

Był czas, że migrować do zaboru pruskiego mogły całe rodziny, później migrować mogli tylko robotnicy, ale po okresie pół roku musieli przekroczyć granicę, zapewne gdy się ożenili w zaborze pruskim to nie byli wydalani ;)

O przepisach migracyjnych czytałam bodajże w Amtsblatach

Znane jest powiedzenie związane z bogactwem Polanowic: „Kto ma Markowice, Polanowice, Jaksice, Bożejewice, ten mówi królowi polskiemu: mi amice”

_________________
Marzena
Szukam:Zgórski,Jankowski,Musiałowski,Wojtasik,Gabryszak,Andrzejczak,Szulczewski,Woźniak,Gryger (Gregier),Kuraszkiewicz,Grzeszkiewicz (Grzeszkowiak),Leśniewicz,Walczak,Orłowski,Tarnecki,Wiśniewski (były powiat Strzelno,okolice Skulska i Wilczyna)


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 05 mar 2015, 17:32 
Offline

Dołączył(a): 11 mar 2014, 20:47
Posty: 36
Bardzo dziękuję za odpowiedzi.
Fakt, służba w rosyjskiej armii jest trochę przydługawa.
Co do tej migracji z zaboru rosyjskiego, to trochę daleko mieli.
Dla przykładu wpis chrztu: "Sukowy 1790 ... Dionizy ex Polonia ..."
Ten musiał osiedlić się najprawdopodobniej po I a przed II rozbiorem. Zatem miał do przebycia około 1000 km z jednego zaboru do drugiego. Trochę daleko chyba jak na ówczesne czasy.
Jeżeli jednak nie przybył z zaboru rosyjskiego, ale faktycznie z Rzeczpospolitej, to czy chęć wyższych zarobków była aż tak duża, żeby pchać się z Ojczyzny pod władzę zaborcy pruskiego?

_________________
Pozdrawiam
Maciej


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 06 mar 2015, 05:23 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 maja 2009, 07:51
Posty: 298
Lokalizacja: Kruszwica; Ipswich Suffolk
Chyba sie Macieju mylisz, poniewaz I rozbior Polski objal tylko czesc Kujaw, a do najblizszej granicy bylo niedaleko. Zatem mogl przyjechac nie tylko z Mazowsza czy innych wschodnich dla Kujaw regionow, ale takze i z duzej czesci Wielkopolski.

_________________
Pozdrawiam Adam

Genealogia jest super!!!


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 06 mar 2015, 21:13 
Offline

Dołączył(a): 11 mar 2014, 20:47
Posty: 36
W przedostatnim zdaniu mojego postu chodziło o to, że od zaboru pruskiego do rosyjskiego po I rozbiorze było około 1000 km najkrótsza drogą. Jeżeli ten Dionizy i jemu podobni, mieliby przybyć właśnie z zaboru rosyjskiego, to taka odległość musieliby przebyć.

Jeżeli natomiast nie przybył z zaboru rosyjskiego, to rzeczywiście miał przysłowiowy rzut beretem do granicy z Rzeczpospolitą. Pytanie tylko, czy będąc - bądź co bądź - w wolnej jeszcze ojczyźnie, decydował się, z powodu wyższych zarobków, emigrować na obszar będący pod władzą zaborcy pruskiego.

_________________
Pozdrawiam
Maciej


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 27 kwi 2017, 14:04 
Offline

Dołączył(a): 08 sie 2015, 16:47
Posty: 298
Witam

Pozwólcie, że mimo braku aktywności w tym wątku, tu zadam pytania.
Czy to, że ex Polonia oznaczało imigranta z zaboru rosyjskiego wynikało z jakiś wytycznych odnośnie dokonywania zapisów w księgach?
Czy też na podstawie analizy wielu wpisów - z doświadczenia wiecie, że tak byli oznaczani przybysze z tamtego obszaru?
Z samego ex Polonia nie wynika, że to był zabór rosyjski.

_________________
Theofilos


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 01 maja 2017, 21:26 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 lis 2006, 02:22
Posty: 1360
Lokalizacja: Strzelno
może pomocne będą dane z ksiąg ślubów parafii Polanowice, np.
1822 - de Bieganowo par. Kościelna Wies de Regno Poloniae
1828 - natus in Polonia villa Kromsk
1828 – Lib.Bapt. Eccl. Vitovicę in Polonia
1834 - de Villa Budzisław Reg. Polonae
1840 - in Wisniewa P. Ostrovie. R. Polonia (co odczytuję jako Wiśniewa parafia Ostrowąż w Królestwie Polskim)
1842 - de Radziejewo de Regno Poloniae
1842 - de Kromsko Regni Poloniae
1842 - de Smiłowice R. Poloniae
1842 - de Lubstowek Regni Polonia

wg mnie:
1) wytycznych chyba nie było, raczej proboszcz po prostu zapisywał gdzie mieszka (lub skąd ma metrykę chrztu) nowożeniec, tak jak zapisywał w której wsi należącej do parafii mieszka narzeczona
2) niekoniecznie musiał to być przybysz, najczęściej robotnik sezonowy
3) z Polski, czyli z Kongresówki

Odwracając sytuację: np. w Skulsku (zabór rosyjski) ślubujący z zaboru pruskiego byli zapisywani jako urodzeni i/lub mieszkający w miejscowości znajdującej się w Wielkim Xięstwie Poznańskim, lub tylko skótowo w WXP

przykłady ze Skulska:
1826 - w Żyszynie w WXP urodzony
1826 - w Kątnie par. Kamienca w WXP ur
1826 - ur w Rzyszynku w WXP
1826 - w Kruświcy ur, zmarli rodzice niegdyś w Sokowach w WXP zamieszkali
1826 - ur w Mogilnie w WXP, zam w Buszkowie, rodzice w Nożyczynie w WXP
1828 - ur w Zydowie w WXP
1829 - ur w Szawłowice w WXP; rodzice w Pakości w WXP zam.
1829 - w Nowej Wsi w WXP zam., ur w Wuycinie w WXP
1830 - ur w mieście Mieyskiey Gorce w WXP, zam w wsi Kobylanki
1830 - ur w mieście Kwieciszewie w WXP
1831 – on ur w Jarząbkowie w WXP, ona ur pod miastem Bygdoszczą w WXP lecz nie wiadomo w której wsi
1836 - ur w Przedmieściu Cierpięgi w mieście Gnieznie w WXP

_________________
Marzena
Szukam:Zgórski,Jankowski,Musiałowski,Wojtasik,Gabryszak,Andrzejczak,Szulczewski,Woźniak,Gryger (Gregier),Kuraszkiewicz,Grzeszkiewicz (Grzeszkowiak),Leśniewicz,Walczak,Orłowski,Tarnecki,Wiśniewski (były powiat Strzelno,okolice Skulska i Wilczyna)


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 04 maja 2017, 13:15 
Offline

Dołączył(a): 08 sie 2015, 16:47
Posty: 298
Dziękuję bardzo.

Tylko chodziło o koniec XVIII wieku i okres między I i II rozbiorem oraz formułę "ex Polonia".
Dla przykładu ślub w parafii Polanowice z 24 listopada 1785 r. pan młody "ex Polonia de Villa Małyn".
Małyń był w Polsce w tym okresie.
Czyli "ex Polonia" nie mogło chyba być z zaboru rosyjskiego – jak wcześniej było napisane w tym wątku.

_________________
Theofilos


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 9 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 48 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL